Auswandern -   Arbeiten im Ausland

Arbeiten im Ausland...?

Re: Deutschland ist mein Untergang

Nun, aber der nackte Mann wird am meisten darunter leiden, wenn es kalt wird (und die Renten immer niedriger). Wer sich eine wärmenden Mantel (in Form privater Altersvorsorge) zulegen konnte, friert dann eben nicht so!

Re: Deutschland ist mein Untergang

@36510

Danke, alles klar. Hatte keinen direkten Bezug zum vorherigen Satz hergestellt.

Gruß technikus


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DIE MENSCHHEIT IST EIN IRRTUM

Re: Deutschland ist mein Untergang

Dann zähl doch mal auf. Ich verstehe wirklich nicht, was Du meinst. Es sei denn, Du meinst die schlichte Tatsache, daß sie eben ihren Job behalten und wiedergewählt werden wollen. Wenn Du das meinst, dann muß sich der Vorwurf aber mindestens genauso gegen den Wähler richten, denn er erzwingt ja solches Verhalten. Ich bin überzeugt, daß die eigentlich notwendigen Reformen vom Wähler nicht akzeptiert würden. Selbst solche maßvollen Reförmchen wie die schrittweise Anhebung der Altersgrenze über 20 Jahre von 65 auf 67 (nachdem die durschnittliche Rentenbezugsdauer sich von 6 Jahren zur Adenauer-Zeit wegen der gestiegenen Lebenserwartung mehr als verdoppelt hat) werden ja Umfragen zufolge schon von weit mehr als 50 % der Bevölkerung abgelehnt (ich glaube, es waren 65%), und erst gestern war der Leitartikel des Handelsblatt den zahlreichen Versuchen gewidmet, Ausnahmeregelungen und Übergangsbestimmungen dazu zu nutzen, der Anhebung des Rentenalters zu entgehen. Offenbar wollen die meisten lieber weniger Rente, als länger zu arbeiten. Die Politik spiegelt hier nur die allgemeine Stimmung wieder. Das ist eben ein systemimmanentes Problem der Demokratie. Deutschland ist eben nicht Singapur, wo das Richtige ohne Rücksicht auf Popularität gemacht werden konnte. Dennoch kann man ja nicht wirklich sagen, daß die Entwicklung so unglücklich verlaufen wäre, wenn man die letzten 50 Jahre betrachtet.

Findest Du das wirklich schwer zu beantworten? Die "kalkulatorische Vorhersehbarkeit" wäre zwar höchst wünschenswert, ist aber nun mal Utopie. Glaubst Du ernsthaft, daß angesichts dieser Tatsache das Wahlvolk z. B. eine schnellere und stärkere Anhebung der Altergrenze und drastischere Rentenbeitragserhöhungen akzeptieren würde?


Streichung von Subventionen ist auch leichter gesagt, als getan. Man darf nicht vergessen, daß sie oft zur Kompensation von Nachteilen oder ihrer erwünschten Lenkungswirkung wegen eingesetzt werden und oft nur schwer verzichtbar sind. Daß damit NUR Schindluder getrieben wird ist doch wohl heftig übertrieben. Z. B. die Förderung der alternativen Energien hat doch den gewünschten Effekt gehabt. Oder die Förderung von Industrieansiedlung in Ostdeutschland hat doch auch gewirkt. Siehe z. B. das Porschewerk in Leipzig, AMD in Dresden oder aktuell (https://www.welt.de/data/2007/01/04/1164812.html) Plastic Logic ebenfalls in Dresden. Sonst würden diese Werke eben in Rumänien oder Bangalore stehen. Ohne Subvention wäre z. B. die Lage in Ostdeutschland doch noch schlimmer. Welche Alternativen hätte es denn dazu gegeben?


Damit würde man doch jeden Investor (oder fast jeden) vergraulen, der Alternativen hat wie z. B. Osteuropa und lediglich die Arbeitslosigkeit steigern. Das erinnert ja an die Zustände in Südafrika, wo ebenfalls solche "Personalquoten" (allerdings nach Rassenzugehörigkeit, nicht nach Alter) gesetzlich vorgegeben sind - mit höchst problematischen Konsequenzen (wie z. B. der, daß Know-how verlorenging, weil Weisse scharenweise auswanderten - z. B. mussten letztes Jahr Ingenieure aus Frankreich nach Kapstadt eingeflogen werden, um ein Atomkraftwerk nach Monatelangem Stillstand mit heftigen Stromausfällen in der ganzen Region wieder betriebsbereit zu machen).

Das ist doch kein spezifisches Problem der Politik. In der Industrie wird das doch ebenso gehandhabt, nur noch viel großzügiger. Ich war früher erst Beamter und habe dann in der Industrie gearbeitet. Glaub mir, daß die Umzugsbeihilfen, die die Industrie gezahlt hat, um ein vielfaches großzügiger waren, als die des öffentlichen Dienstes.

Schließlich steht ja diesen Kosten auch ein Nutzen gegenüber. Ohne die EU würdez. B. der deutsche Export sicher viel schlechter laufen als er es tut. Man erinnere sich doch z. B. an die Zinsen in Spanien zu Zeiten der Peseta. Die lagen 5 mal so hoch wie heute beim Euro. Wer hatte sich denn damals leisten können, z. B. einen Baukran oder LKW aus Deutschland zu finanzieren?

All das wird bei aller -z. T. ja berechtigten - Kritik an der EU oft übersehen.


Auch das ist ja nicht politikspezifisch. Schließlich wurde der Transrapid ja nicht von Politikern entworfen, sondern von Siemens und Konsorten. Fehlentscheidungen kommen eben überall vor (siehe z. B. den Smart oder die spritfressenden Ungetüme von GM und Ford) und sind eben naturgemäß oft erst im Nachhinein zu erkennen. Nur wer nichts tut, macht keine Fehler! Natürlich sollten sie vermieden werden, wo möglich. Aber das ist eben leichter gesagt, als getan - auch (aber nicht nur) für Politiker




Soll das eine Rechtfertigung von Gewalt - noch dazu gegen unbeteiligte Dritte - sein? Doch wohl kaum.



Nun, das mag ja so kommen. Ist es ja auch schon in den letzten Jahren (der Euro ist gegen den Dollar ja seit 2002 von 0.83 auf in der Spitze 1,37 gestiegen, ohne daß die Katastrophe über uns hereinbrach). Aber die Geschichte (auch die deutsche) ist voll von Inflationen und die Welt ist davon nicht untergegangen. Man kann sogar daran verdienen. So sind z. B. die Familien Quandt (Haupteigentümer von BMW) und Schickedanz (Eigentümer des Quelle-Konzerns) in den 20-er Jahren reich geworden, indem sie kreditfinanziert ganze Werke aufkauften und dann die Kredite in fast wertlosem Geld zurückzahlten. Doch im Moment sieht das Unfeld ja alles andere als inflationär aus. Den Gewerkschaften paradoxerweise (denn ihre Klientel würde am stärksten unter Inflation leiden, weil sie nicht so leicht in Sachwerte flüchten kann und wird) ist die Geldpolitik der EZB ja schon zu straff. Sie fordern ganz offen -erst vor wenigen Tagen wieder- , die Zinsen zu senken um die Konjunktur zu beleben. Zeigt das nicht, daß zumindest breite Kreise der Bevölkerung (vermutlich die Mehrheit) gegen die Wand fahren will, solange die Fahrt nur bequem ist? Was will man da in einer Demokratie von Politikern erwarten?

Zum Schluß, um keine Mißverständnisse aufkommen zu lassen: ich schlage nicht vor, die Demokratie abzuschaffen. Sie scheint mir noch immer das kleinere Übel. Aber zumindest sollte es keine Basisdemokratie sein, sondern eine repräsentative (wie das Grundgesetz sie vorsieht, aber wie sie leider immer mehr zugunsten von basisdemokratischen Ideen in Frage gestellt wird).

Und außerdem die Kernfrage für ein Auswanderungsforum: wohin sollte man denn auswandern, um all den geschilderten Problemen zu entkommen. Politiker gibt es doch schließlich überall. Kommt man da nicht leicht vom Regen in die Traufe (wenn man jetzt nur die Unzufriedenheit mit der Politik betrachtet)?

Re: Deutschland ist mein Untergang

Das ist genau der Punkt. Der einzige Vorteil des Auslands: Dort kennt man schlicht und ergreifend die Zustände nicht oder es ist einem weitestgehend egal, ist ja nicht "mein Land". In vielen Ländern sind die Zustände sicher auch nicht besser als in D, also rein statistisch gesehen ist die Wahrscheinlichkeit schon nicht sehr groß, sich zu verbessern. Aber das wäre nicht mein Punkt. Für mich ist es wichtig, wie es mir im meiner neuen Heimat geht, wie mein Lebensgefühl dort ist und was ganz konkret im täglichen Leben anders ist. Wenn dort für mich eine Verbesserung eingetreten ist, dann habe ich mein persönliches Ziel erreicht (vielleicht sogar trotz einer latenten Unzufriedenheit mit der Politik).

Gruß
Siggi

Re: Deutschland ist mein Untergang

Vielleicht klingt das naiv, aber ich denke für mich als arme Maus wäre es schon eine Verbesserung wenn ich in einem Land mit armen Menschen zusammenleben könnte die untereinander solidarischer sind und herzlicher als die Deutschen. Ich will nicht verallgemeinern, aber die Bekannten die ich habe, die meisten in meinem Alter mit meinem Beruf verziehen sich nur noch in die Isolation und machen gute Miene zum bösen Spiel. Dieser ganze Konsumkontext ist doch in vielen armen Ländern garnicht da. Wenn es warm ist, kann man draußen sitzen. Hier darf man ja noch nicht mal nen Stuhl vor die Haustür stellen im Sommer ohne als Bekloppt zu gelten. Ich würde lieber mit ein paar armen Paraguayanern mit trocken Brot und Wasser draußen sitzen, als hier mit Billignudeln alleine.
Bea

Re: Deutschland ist mein Untergang

Vorsicht, die Gefahr, daß Arme untereinander weniger solidarisch sind, als Du glaubst, ist ziemlich hoch. In den Townships in Südafrika z. B. ist die Kriminalität der dortigen Bewohner untereinander noch viel höher als die Bedrohung der Bewohner besserer Gegenden durch Kriminalität.

Und gerade wenn Du aus einem anderen Kulturkreis kommst, würde ich nicht ohne weiteres darauf bauen, daß z. B. Paraguayaner, die selbst täglich um ihre Existenz kämpfen müssen, Dich mit offenen Armen aufnehmen, statt Dich als Konkurrentin (z. B. um die ohnehin knappen Verdienstmöglichkeiten) abzulehnen.

Re: Deutschland ist mein Untergang

Hallo,
was sagte ich? Lies bitte nochmal meinen Beitrag. Wie soll es mir möglich sein der Arbeit nachzuziehen, wenn ich am Monatsende trotz oder gerade wegen Arbeit hier minus habe. Kann mir noch nicht mal ne Zeitungsannonce leisten ohne deswegen hungern zu müssen. Kann mich noch nicht mal selbständig machen, ohne Auto geht das schlecht in den meisten Fällen. Jetzt ist erst mal die Nachzahlung der Stadtwerke dran, weil ich mein wohnzimmer letztes Jahr unverschämterweise auf 19 Grad geheizt habe und ab und zu morgens das Bad. Warum nicht gleich Gaskammer für solche wie mich. Es ist einfach nur deprimierend, wie sich Menschen gegen andere aufhetzen lassen. Die wahren Schmarotzer laufen in Nadelstreifen herum. Wenn einige nicht so maßlos wären, dann würde es allen besser gehen. Ich kenne übrigens keinen Arbeitslosen der nicht arbeiten wollte. Gibt es anscheinend nur in der Glotze. Die Agentur hat selbst bescheinigt, dass es sich dabei nur um ca. 1,5 % handelt. Sehr gering im Gegensatz zu den Wirtschaftsbetrügern. Ich kann nicht eigenverantwortlich handeln, wenn ich nur unten gehalten werde. Ansonsten zähle ich auch als Hartz IV Empfängerin wenn ich 40 Stundenwoche in der Produktion arbeite, dafür dann außer einem kaputten Rücken 600 Euro bekomme, von denen mir dann 400 abgezogen werden, die dann beim Job - Center verbleiben. Die Agenturen haben wahnsinnige Überschüsse. Meinst Du wirklich alles streichen? Überleg Dir bitte nochmal was Du da schreibst. Ich sehe nur eins. Lohndrückung - und betteln um Arbeit. Nein danke. Ich habe nix davon wenn ich ein halbes Jahr Arbeit habe, von der ich trotzdem nicht leben kann und danach sind meine Bandscheiben kaputt, wer bezahlt mir die Krankheit dann? Oder bin ich dann eine Simulantin.

Re: Deutschland ist mein Untergang

Hai,
noch was dazu. Ich habe Mahngebühren, weil das Job Center mir Geld im voraus abgezogen hat, was ich noch garnicht verdient habe. Dafür, dass ich einen Monat lang geackert habe wie ein Schwein, bekam ich dann 250 Euro, die mir am 15. ausbezahlt werden, hoffe ich, denn nachdem eine ausländische Kollegin unter dem Druck der neuen Verordnung ( Ausländer dürfen hier bleiben wenn sie einen Job haben) klar gemacht hat, dass sie auch für 50 Cent arbeiten würde, bin ich nun gekündigt worden ( Ich kann meine Kollegin verstehen, habe auch noch Kontakt zu ihr).
Hatte mich durch die ganzen Handtücher, die Berge von benutzter Wäsche die man sich als Zimmermädchen ( wenn es keine Wäschewagen gibt) an den Körper drückt um sie fortzuschaffen, ständig Erkältungen zugezogen ( Wäsche wo andere sich vielleicht ihren Arsch mit abgeputzt haben habe ich dann unters Kinn gedrückt). Habe einmal verschlafen und bekam eine ganz übele Kündigung, damit dann die einfacherer zu handhabende Kollegin das machen kann. Jetzt arbeitet meine Kollegin, die vorher nur Aushilfe war dort, behauptet bei den Ämtern sie würde mit dem Geld klarkommen und verdient sich schwarz was nebenbei. Das fließt in die Statistik und demnächst wird gesagt, ach die können davon leben, dann können wir ja bei den anderen auch die Bezüge kürzen.
Wie soll das alles gehen? Ich krieche demnächst auf allen vieren zur Sklavenarbeit nur um dann später als Invalidin im Pflegebett sagen zu können: " Jaaaa, aber ich habe gearbeitet" Soll da einer stolz drauf sein. " Ich bin arbeitswillig habe mich ausbeuten lassen" Toll, ehrlich
Die deutschen die noch Arbeit haben sollten die anderen unterstützen, dass sie keine 1 Euro Jobs machen, welche reguläre Jobs abbauen ( genügend Beispiele in Altersheimen und im EDV Bereich). Denn die Löhne werden durch solche Einstellungen immer weiter gedrückt. Siehe meinen Bericht: früher in der Produktion 1900 Dm netto - heute 1300 Dm netto bei schnellerer Einstellung der Maschinen.
Ich gebe mittlerweile zu, dass diese Politik mich fast geschafft hat. Wenn ich in den Sumpf gesteckt werde, durch die kräftigen Arme der Politik, dann strampele ich besser nicht mehr. Bedeutet, ich arbeite nicht mehr, wenn ich davon nicht leben kann und als Lohn nur Krankheit entsteht und ich trotzdem hartz IV bleibe.

Re: Deutschland/hallo siggi

Sehe ich auch so

Diese Schilderung ist ein gutes Beispiel dafür, was hier in diesem Land abgeht. Davon betroffen sind auch sehr gut ausgebildete Leute. Leider verschließt die Allgemeinheit die Augen davor bzw. wollen es nicht wahrhaben, solange sie nicht selbst unmittelbar davon betroffen ist.

Gruß technikus


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DIE MENSCHHEIT IST EIN IRRTUM

Re: Deutschland ist mein Untergang

Bea,
mein Beitrag bezog sich nur ab dem back to Topic auf dich der Rest war an den Troll bestimmt. Dachte das wäre klar ersichtlich.
Wenn du dich angepisst fühlst tut’s mir leid aber ich steh dazu.
Schätze deine Situation doch realistisch ein:
Siehst du für dich eine Chance in diesem Land bzw. in deiner Region dich beruflich und menschlich zu verwirklichen?
Wenn ja verwuchs weiter, wenn nein dann Kneif die Arschbacken zusammen und stell was auf die Beine. Der Arbeit nachziehen heißt nicht das man Auswandern muss.
Hatte als ich mich selbständig gemacht auch nur genug Kohle für die Anträge alles andere kam dann.
Ich häng selbst heute noch 12-16h im Büro und das 6 tage die Woche, manchmal auch 7 tage. Reich bin ich auch nicht geworden bisher (höchstens an Erfahrung). Aber sieh´s einfach realistisch was nützt es dir wenn sich hier in diesem Threat alle über die sozialen Missstände in Deutschland auslassen die eh jedem bekannt sein sollten außer unseren scheuklappentragenden Politganoven?
Ändern wird sich dadurch weder die Gesammtsituation noch deine ganz persönliche Lage.
In diesem Staat wird nun mal inzwischen mit härteren Bandagen gekämpft als früher aber nenn mir einen Staat wo es nicht so ist.
In den meisten Ländern geht’s sogar wesentlich härter zu als hierzulande nur das dort persönlicher Einsatz und Leistungswilligkeit zumeist honoriert und geachtet werden.
Also, Fazit stell dich entweder in eine Reihe mit Leuten wie Henrico Frank und jammere lieber, anstatt was anzupacken oder Versuch mit allen Mitteln entgegen den Magen Tritten die unsere Regierung an arbeitswillige Leute verteilt auf die Beine zu kommen. Es gibt nur diese beiden Möglichkeiten vom Lotto 6er mal abgesehen.
so long Steff

Ps. Eigentlich hatte ich den Eindruck das du was tun willst um deine Situation zu verbessern anhand deiner Aussagen vorher. Das dir das amt nichts nützt und dir zwar zu wenig zum leben aber zuviel zum streben bleibt hast du ja schon festgestellt, mehr gibt’s zu diesem Thema auch nicht zu sagen.

Ps. Leute das Gejammer bringt doch vorne bis hinten nichts. Solange sich kein radikales Umdenken eingestellt hat bei Politik und Volk wird’s immer so weitergehen bis es auf die eine oder andere Art zu einem großen Knall kommt. Andere Länder haben es vorgemacht das Medizin bitter sein muss, auch wenn man ein Land kurieren will, aber auch das es nach erfolgreicher Kur den Leuten besser geht. Beispiel Neu Seeland das den großen Knall bereits hinter sich gebaracht hat (Staatsbankrott). Nach einer Radikalkur steht Neu Seeland heute besser da als je zuvor als Staat und damit auch seine Einwohner.


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Wer früher stirbt ist länger Tot.