Zu beiden Berichten
LG
Lilu
Hallo Lilu und @ll,
nun, ich denke, dass Hawking dsbzgl. etwas weiss und nicht nur er. In letzter Zeit häufen sich nämlich die Warnungen vor Alienkontakten und die Kritik an den Botschaften, die mittels SETI ins All geschickt werden.
Persönlich sehe ich das so - eine uns in punkto Ethik überlegene Zivilisation wird unseren Planeten weitgehend meiden, aber eine rein technisch überlegene Zivilisation, die ethisch mit uns auf einer Stufe (oder darunter) steht könnte tatsächlich solche Interessen haben, wie Hawking beschreibt.
Im Übrigen halte ich unsere Spezies ebenfalls nicht für sonderlich intelligent - wäre sie das, würde sie schließlich nicht "den Ast absägen, auf dem sie sitzt". Aber genau das geschieht im Grunde schon jeden Tag.
Liebe Grüße,
Eva
Fürchte dich nicht davor, exzentrische Meinungen zu vertreten; jede heutige Meinung war einmal exzentrisch. (Bertrand Russell)
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Viele kleine Leute, in vielen kleinen Orten, die viele kleine Dinge tun, können das Gesicht der Welt verändern. (Spruchweisheit der Mandika, Afrika)
Hallo Eva
| Persönlich sehe ich das so - eine uns in punkto Ethik überlegene Zivilisation wird unseren Planeten weitgehend meiden, aber eine rein technisch überlegene Zivilisation, die ethisch mit uns auf einer Stufe (oder darunter) steht könnte tatsächlich solche Interessen haben, wie Hawking beschreibt. |
Hier gibt es als Antwort eine kleine, nette Satire:
Brief an Astrophysiker Professor Hawking
26.4. 2010
Professor für Astrophysik
Stephen Hawking
Cambridge
U.K.
Sehr geehrter Herr Professor Hawking,
mit grossem Interesse habe ich Ihre Warnungen vor Aliens zur Kenntnis genommen. Glühende, tintenfischartige, aber uns eindeutig überlegene und feindlich gesonnene Wesen sollen das sein.
Herden von Pflanzenfressern und strahlend gelbe Räuber, die offenbar ohne Nahrungszufuhr jahrzehntelang im All unterwegs sein können.
Richtig gruselig finde ich diese offenbar sehr realistische Darstellung und ich bin Ihnen dankbar, dass Sie es immer wieder schaffen, die Astrophysik in solch lebendiger Weise darzustellen.
Alien-Kundschafter unter uns?
Da stellt sich aber doch gleichzeitig die Frage: Hat es solche Landungen von Aliens nicht schon früher gegeben, kleine Gruppen, die als Kundschafter bzw. Wegbereiter unterwegs waren, und die Erde auf eine derartige Apokalypse vorbereiten, sie sozusagen sturmreif machen für den dann endgültigen Angriff? Die sich als Menschen tarnen? Die in die Politik gehen?
Um herauszufinden, wo diese Kundschafter stecken, wäre es sehr hilfreich, zunächst einmal die DNA, also die Erbsubstanz dieser Aliens in Erfahrung zu bringen.
Ich könnte mir gut vorstellen, dass, nachdem Sie ja eine Vorstellung von dem Aussehen dieser Aliens aufgrund mathematischer Berechnungen haben, es doch sicher keine grössere Schwierigkeit sein dürfte, auch die DNA mathematisch und ohne die normalerweise notwendige Extraktion darzustellen.
Diese Kenntnis würde uns dann in die Lage versetzen, diese vemuteten Kundschafter aufzuspüren.
Natürlich wäre eine Massenuntersuchung viel zu aufwändig, also durch Speichelentnahme von jedem Erdenbewohner. Deshalb müsste zunächst ein Screening durchgeführt werden.
Politiker hochverdächtig
Am verdächtigsten sind dabei Politiker, die in auffälliger Weise versucht haben, apokalyptische Zustände herbeizuführen.
Hierzu fallen mir spontan der ehemalige US Präsident G.W. Bush aber auch der ehemalige britische Premier und Cheflügner Tony Blair ein. Ich denke wir sollten mit den beiden beginnen. 
Ihrer geschätzen Rückantwort sehe ich entgegen.
Zur Abwehr eines derartigen Alien-Angriffs habe ich als Selbstschutzmassnahme mir gleich ein gebrauchtes AK47 Schnellfeuergewehr von einem Kriegsveteranen hier besorgt. Das Magazin ist voll, in mein Haus werden die nicht kommen.
Mit freundlichen Grüssen
Dr. Alexander von Paleske
https://oraclesyndicate.twoday.net/stories/brief-an-astrophysiker-professor-hawking/
Und auf dieser Seite kann man mehr von Hawkins Ideen finden:
https://dsc.discovery.com/tv/stephen-hawking/
Hier gibt es einige Kurzvideos aus der Reihe " Stephen Hawking's Universe: Aliens" zu sehen.
https://dsc.discovery.com/videos/stephen-hawking-aliens/
Ich weiss ja nicht genau, was Hawkins so vor hat mit seiner Dokumentationsreihe, die ja öffentlich ausgestrahlt wird. Auf jeden Fall zeichnet er eine düstere Prognose für einen Kontakt mit Außerirdischen und räumt nicht einmal annähernd die Möglichkeit ein, dass es auch Zivilisationen geben könnte, die uns friedlich gesonnen wären.
Er hinterlässt in dieser Doku folgende Botschaft:
Hände weg von Außerirdischen! Mit größter Wahrscheinlichkeit werden sie uns nicht wohl gesonnen sein!
Damit wird unterschwellig Angst suggeriert, doch keine Haltung demonstriert, sich mit dem Thema neutral und ohne Voreingenommenheit auseinanderzusetzen.
Das Gute daran: das Thema rückt weiter in die Öffentlichkeit vor und es wird auch hier wieder deutlich zum Ausdruck gebracht, dass sich die OB-Frage (ob es außerirdische Zivilisationen gibt) heute nicht mehr stellt, sondern rein psychologisch gesehen, hat man die Kernfragen verändert: Wie könnten sich Außerirdische darstellen, was könnte ein Kontakt für unsere Zivilisation bedeuten und wann könnte ein Kontakt vermutlich erstmals eintreten?
LG
Lilu
Hallo Lilu und @ll,
im Grunde denke ich auch, dass eine Zivilisation, welche die interstellare Raumfahrt beherrscht einen höheren ethischen Stand als wir haben müsste. Andererseits halte ich es auch für möglich, dass eine Alien-Zivilisation so ähnlich aufgestellt sein könnte wie die Piraten vor einigen Jahrhunderten bei uns. So lange genug Beute gemacht wurde gab es selten Meutereien. So könnten auch uns rein technisch überlegene Zivilisationen tatsächlich angreifen. Auch Hawkings Weltraumnomaden könnte es geben, die dann eben, wie einst die Piraten durch die Weltmeere, plündernd durch's All ziehen.
Hawkings erwähnt auch Wesen, die direkt im Weltraum leben könnten und somit gar keine Raumschiffe benötigen. Solchen Wesen sollen übrigens schon Astronauten, die zur (oder von) der ISS unterwegs waren, begegnet sein.
Ich bezweifle nicht, dass es sehr viele Zivilisationen gibt, die ethisch (viel) weiter sind als wir. Dennoch denke ich, aus bereits erwähnten Gründen, dass diese eher einen Bogen um unseren Planeten machen. Zumindest ist die Wahrscheinlichkeit m. E. niedrig, dass sie hier physisch auftauchen. Dass aber eine Art telepathische Kontaktaufnahme mit einigen Erdindividuen statt fand und sicher noch statt findet kann ich mir gut vorstellen. Möglich wären auch eine Art verdeckter Operationen - sie beschränken sich auf's Beobachten z. B. ohne Kontakt aufzunehmen.
Eher wahrscheinlich wäre also tatsächlich die "Hawking-Variante" und ich bin der Ansicht, dass so etwas bereits stattgefunden hat und jetzt wieder statt findet. Durchforstet man z. B. die Mythologie verschiedener Völker hier auf "Paläoseti-Szenarien", waren die "Götter" eher unfreundliche bis aggressive Zeitgenossen, welche die Menschen hier unterworfen haben und diktatorisch herrschten.
Es gab zwar Ausnahmen wie die Kachinas der Hopis z. B. oder auch Prometheus; ebenso zähle ich hier die "gefallenen Engel" vor der Sintflut hinzu, da Jahwe aus dem AT meiner Ansicht nach mit dem Gott nicht wirklich etwas gemeinsam hat und auch die Baruchapokalypsen m. E. ein Paläoseti-Szenario beschreiben.
Sieht man sich die Berichte von Menschen, welche von Aliens entführt wurden an, waren auch hier die Aliens ziemlich unbarmherzig und unterzogen die Entführten mehrheitlich schmerzhaften Experimenten, welche teilweise bleibende gesundheitliche Schäden hinterließen. Freundliche Aliens sind auch in diesen neuzeitlichen Berichten ganz klar die Ausnahme.
Dann möchte ich noch die mysteriösen Tierverstümmelungen erwähnen. Wenn auch der neueste Bericht darüber - GB, Radnor Forrest (s. a. hier im Forum u. "Kryptozoologie...") nicht ganz so glaubwürdig 'rüberkommt, zeigt er dennoch, wie auch Berichte aus anderen Staaten, dass hier mit ziemlicher Brutalität vorgegangen wird und die dabei öfters beobachteten Ufos wohl eher nicht von der Erde stammen.
Also so ganz von der Hand zu weisen sind m. E. Hawkings Befürchtungen (??) nicht. Die Invasion könnte durchaus schon im Gange sein...
Vielleicht operieren hier auch zwei Gruppen von Aliens - die einen uns eher feindlich, die anderen uns eher freundlich gesinnt, so wie es auch in den Mythologien geschildert wird.
Darüber hinaus besteht natürlich auch die Möglichkeit, dass unsere Eliten einfach nur Angst davor haben, dass uns freundliche Aliens aufsuchen und sie dadurch ihre Macht verlieren.
Die Satire hat mir gut gefallen, auch wenn ich so ein Szenario durchaus für möglich und somit realistisch halte, ebenso Hawkings Gedanken hierzu.
Liebe Grüße,
Eva
Fürchte dich nicht davor, exzentrische Meinungen zu vertreten; jede heutige Meinung war einmal exzentrisch. (Bertrand Russell)
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Viele kleine Leute, in vielen kleinen Orten, die viele kleine Dinge tun, können das Gesicht der Welt verändern. (Spruchweisheit der Mandika, Afrika)
Hallo Eva
| Dass aber eine Art telepathische Kontaktaufnahme mit einigen Erdindividuen statt fand und sicher noch statt findet kann ich mir gut vorstellen. Möglich wären auch eine Art verdeckter Operationen - sie beschränken sich auf's Beobachten z. B. ohne Kontakt aufzunehmen. |
| Vielleicht operieren hier auch zwei Gruppen von Aliens - die einen uns eher feindlich, die anderen uns eher freundlich gesinnt, so wie es auch in den Mythologien geschildert wird. |
Hallo Lilu,
| Allerdings halte ich wenig davon, wenn an das Thema nicht unvoreingenommen heran gegangen wird und bestimmte Extreme verbreitet werden. Alle Möglichkeiten sind in Betracht zu ziehen. |
Hallo @ll,
Kanadas ehemaliger Verteidigungsminister, Paul Hellyer, welcher auch aktiv in der Exopolitik-Bewegung ist, hat Hawking für seine Aussage kritisiert.
Sehr interessant finde ich folgende Aussagen Hellyers:
| "Tatsächlich wird die Erde schon seit Jahrzehnten - oder vielleicht sogar noch viel länger - von Außerirdischen besucht und sie haben wesentlich zu unserer Entwicklung und Wissensvermehrung beigetragen." Laut Hellyer basieren zahlreiche technologische Errungenschaften, wie unseren heutigen Alltag prägen auf Entwicklungen, die außerirdischer Technologie entlehnt worden seien. "Mikrochips und Fiberglasoptik sind nur zwei von vielen Beispielen wie sie anhand von Technologie aus dem Innern abgestürzter außerirdischer Raumschiffe entwickelt wurden", |
Hallo Eva,
widerum, wenn man es aus anderer Sicht betrachtet, ist der technologische Fortschritt, den wir uns dadurch aneigneten, kein Grund dafür, dass uns Außerirdische nur wohl gesonnen sein könnten.
Viele benutzen gerne das Argument: "Wenn Außerirdische uns bereits besuchen können und schlechte Absichten hätten, hätten sie uns doch längst auslöschen können."
Es stellt sich hier dann ja nciht nur die Frage nach dem "Können", sondern ob sie das überhaupt auch "wollten" und ihnen den Nutzen geben würde, den sie vielleicht erwarteten (falls es da auch welche gäbe, die uns feindlich gesonnen wären).
Man dürfte und könnte da sicherlich allgemein "Außerirdische" nicht alle über einen Kamm scheren, in positiver wie auch negativer Hinsicht. Außerirdisch besagt ja nicht grundsätzlich, dass sie auch unbedingt eine gewisse Hochtechnologie erreicht haben, nur weil sie keine Lebensform der Erde auf gleicher Ebene wie wir hier leben darstellen.
Möglich wäre ja auch, dass viele UFO-Sichtungen eine zeitweilige Überschneidung von verschiedenen Ebenen anzeigen, an Orten wo das Raum/Zeitgefüge für gewisse Momente zeitweilig nicht existiert/unterbrochen oder zusammengebrochen ist (aus uns unbekannten Gründen) und uns einen Blick in eine andere Realität - in die wir nicht leben - ermöglicht und umgekehrt.
Das könnte u.a. das oftmals abrupte Verschwinden vieler UFO-Objekte ("wie vom Erdboden plötzlich verschluckt") erklären, sobald das Raum/Zeitgefüge sich wieder normalisiert/stabilisiert/eintritt.
Vielleicht sind das manchmal gar keine UFO`s von lichtentfernten anderen Planeten, sondern uns sogar extrem nahe lebende Lebewesen, nur eben auf einer anderen Ebene und vielleicht können sie mit ihrer Technologie auch gar nicht lichtentfernte fremde Planeten besuchen.
Vielleicht liegen ihre Stärken in einer ganz anderen Ecke, die uns womöglich viel schädlicher sein könnte? Womöglich ernähren sie sich von unserer Lebensenergie und vielleicht "schmeckt" ihnen die negative Energie, die wir ausstrahlen besser, weshalb sie uns gedanklich und emotional durchaus manipulieren könnten?
Es gäbe durchaus viele Hinweise darauf, dass so etwas möglich sein könnte.
Was dann aber auch heißen kann, dass wir nicht das Ende der nahrungskette bilden würden, sondern auch nur ein weiteres Glied innerhalb der Nahrungskette wären.
Wenn man sich das Schauspiel hier auf der Erde so ansieht, könnte man manchmal wirklcih an eine gewisse Fernsteuerung denken, da sie ungeheuer präzise verläuft und durchstrukturiert. Die, die gerne Illuminaten oder Eliten von uns genannt werden, wären dann auch nur Marionetten, die entsprechend gelenkt werden, um entsprechende Energien aufzubauen.
Es ist möglich Emotionen jemand anderen "einzupflanzen", dass derjenige glaubt, es wäre seine Emotion. Es ist möglich, anderen eine Idee entwickeln zu lassen, auch wenn sie gar nicht desjenigen Hirns entstammt. Das Opfer denkt, es ist seine Idee, sein Gedanke, seine Gefühle und doch werden sie nur in ihm geweckt, durch eine Art "Gedankenübertragung", ohne das derjenige bemerkt, dass solch eine Übertragung statt findet.
Was, wenn es Lebensformen gibt auf anderer Ebene, die sich von der Energie unseres Leids, unserer Angst etc. ernähren?
Was ist mit den vielen Entführungsopfern, deren Berichte oftmals alles andere als einen friedlichen Inhalt erwecken?
Was, wenn die Menschheit schon seit Ewigkeiten "gedankenmanipuliert" hier auf der Erde gehalten wird so wie wir Hühner in einem engen Käfig halten?
Sieht man sich die Menschheitsgeschichte an, welche Endloszeitschleife bisher durchlebt wurde, ohne dass der Mensch sich im Bewusstsein tatsächlich weiter entwickelte (konnte?),- im Gegenteil unsere Zivilisation entwickelte sich stets bis zu einem gewissen Punkt und brach dann zusammen udn alles ging von vorne los- wären solche Gedankenzüge forschungswürdig, ob es da nicht "etwas" gibt, dass uns Menschhen hindert eine gewisse Entwicklungsgrenze zu überschreiten.
Sieht man sich dann noch die ganze New Age Entwicklung der letzten 40 Jahre an, die vielen krishnas, Licht-und-Liebe-Gurus, die aus dem Boden sprossen und grundsätzlich aussagen: "Du sollst nicht denken, nicht an negativen Dingen nachforschen, einfach positiv denken und alles wird gut...usw.", wurden auf diesem Wege Millionen menschen verschiedenen Gruppierungen zugeführt, die eine gewisse Passivität der Menschen bewirkten. Es wurde ein Glaubenskonstrukt erschaffen, das grundsätzlich aussagt: handeln ist nciht nötig, denke einfach positiv, sende Licht und Liebe. Und mit steigender Anzahl dieser verschiedenen Anhängerschaften steigt aber auch die negative Entwicklung auf unserem Planeten.
Es scheint "etwas" zu geben, dass nciht möchte, dass die Menschen sich Wissen aneignen, dass Menschen analysieren und hinterfragen.
Das ganze UFO-Phänomen, welches ja sehr vielschichtig ist und in so viele Bereiche rein ragt, Bereiche unseres täglichen Lebens, gehört normalerweise von einem neutralen Forschungsteam wissenschaftlich untersucht und überprüft.
Doch sollte es so "etwas" geben, wie ich erwähnte (hier mal zusammen gesponnen hab), dann würde es auch erklären, weshalb bisher das Thema stets so diffarmiert wurde, wenn wir zum größten Teil alle manipuliert wären, ohne es zu wissen.
Noch ein Gedanke:
Es gibt sehr viele Menschen, die es erstrebenswert empfinden, dass wir so werden wie Außerirdische, da sie ein bestimmtes Wunschbild in ihre Projektion des Außerirdischen einfließen lassen.
Und vielleicht gibt es solche Außerirdischen ja auch, doch vielleicht existieren sie weder in der Nähe unserer Ebene, noch in einer Dimensionsebene, die für uns derzeit erreichbar wäre.
Doch vielleicht gibt es eben auch noch die Außerirdischen, die uns auf ihre Art erreichen können, die uns viel näher sind als wir denken können und uns nicht wohl gesonnen sind und ähnlich unserem Empfinden es auch wünschenswert finden, wenn sie so wie Menschen werden könnten?
Vielleicht studieren sie uns, Leben direkt teilweise schon unter uns und können die Körper eines Menschen annhemen?
Was wissen wir denn schon von anderen Ebenen die unsere Ebene überschneiden?
Bisher blockte der Mensch ab und jeder öffentliche Gedanke wurde früher zu Spott umgewandelt, weshalb keine Forschung möglich war.
Doch es gibt mittlerweile zu viel "schweres" Material, dass vor allem auch zum Schutze der Menschheit ausgewertet gehört. Ohne Vorurteile. Alle Möglichkeit halt in Betracht ziehen. Material gehört sorgfältig analysiert und verglichen. Uns fehlt auf diesem Gebiet Wissen und das sollte der Mensch sich aneignen.
Womöglich sprechen wir hier über ganz verschiedene Lebensformen, die die unterschiedlichsten Intentionen hegen, was uns als Bindeglied "Mensch" betrifft. Wer weiss.
Viele sprechen mittlerweile von drastischen Veränderungen unser gesamten Sonnensystems oder gar unseres Universums. Weshalb sollte sich ein System nciht auch verändern, weiter entwickeln in eine bestimmte Richtung? Vielleicht überschneiden sich gewisse Ebenen deshalb immer öfter? Womöglich verschmelzen sie eines Tages mit einander zu einer Ebene? Was wenn, ja?
Na ja, es gibt so viele Gedanken dazu.
LG
Lilu
Hallo Lilu,
was die Aneignung außerirdischer Technologie betrifft, bin ich noch immer verblüfft, dass ein ehemaliger Verteidigungsminister solches als Tatsache hinstellt. Persönlich habe ich hier doch noch einige Zweifel, ob das so zutrifft. Über die Gesinnung evtl. Außerirdischer sagt dies natürlich erst einmal nichts aus.
Was die Ufosichtungen und das plötzliche Auftauchen und Verschwinden von Ufos betrifft, könnte dies sicher ein Überschneiden verschiedener Ebenen sein. Sie könnten aber auch eine ausgezeichnete Tarnvorrichtung besitzen oder Wurmlöcher kreieren können und darum durchaus in unserer physischen Ebene auf einem anderen Planeten existieren.
| Womöglich ernähren sie sich von unserer Lebensenergie und vielleicht "schmeckt" ihnen die negative Energie, die wir ausstrahlen besser, weshalb sie uns gedanklich und emotional durchaus manipulieren könnten? Es gäbe durchaus viele Hinweise darauf, dass so etwas möglich sein könnte. |
| Viele sprechen mittlerweile von drastischen Veränderungen unser gesamten Sonnensystems oder gar unse-res Universums. Weshalb sollte sich ein System nciht auch verändern, weiter entwickeln in eine bestimmte Richtung? Vielleicht überschneiden sich gewisse Ebenen deshalb immer öfter? Womöglich verschmelzen sie eines Tages mit einander zu einer Ebene? Was wenn, ja? |