Nach dem Karlsruher Urteil vom Mittwoch ist Paragraf 14 des Luftsicherheitsgesetzes er erlaubte dem Verteidigungsminister zur Verhinderung einer noch größeren Katastrophe den Befehl zum Abschuss einer Passagiermaschine weder mit dem Grundrecht auf Leben noch mit der Menschenwürde vereinbar. Die Tötung Unschuldiger wäre so selbst mit einer Verfassungsänderung nicht möglich (Az: 1 BvR 357/05). Die Richter gaben mit dem Urteil den Verfassungsbeschwerden der früheren FDP-Spitzenpolitiker Burkhard Hirsch und Gerhart Baum sowie weiterer vier Kläger statt. Sie hatten das Anfang 2005 in Kraft getretene Gesetz als Preisgabe fundamentaler Rechtssätze kritisiert.
Was meint Ihr dazu?
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Freibrief f�r Terroristen?
Re: Freibrief für Terroristen?
Auch wenn es nicht wirklich was mit deinem Post zu tun hat und erst recht keine Antwort ist, aber ein bissel hat es doch mit der Thematik zu tun:
In Pakistan ist jetzt ein Kopfgeld auf die Zeichner der umstrittenen Mohammad-Karikaturen ausgesetzt worden.
Ein führender muslimischer Geistlicher in Peshawar sagte, wohlhabende Bürger der Stadt hätten ihn gebeten, für den Tod eines der Zeichner eine Belohnung von umgerechnet 25.000 Dollar auszuloben.
Das werde "die Menschen ermutigen, den Gotteslästerer zu töten". Auch die Goldschmiedevereinigung in Peshawar kündigte an, ein Kopfgeld auszusetzen.[dpa-Meldung]
Langsam nimmt dieser "Karrikaturen-Skandal" ja wirklich groteske Züge an...
Man muss den Leuten nur ein bißchen verrückt vorkommen, dann kommt man schon weiter. - Raabe -
Wer niemals bereit ist, unter Umständen auch eine größere Aufgabe zu übernehmen, als er zu erfüllen vermag, wird niemals alles leisten, wozu er fähig ist. - McIntosh -
Re: Freibrief für Terroristen?
um ehrlich zu sein, kann ich mir über das ganze kaum eine Meinung bilden, da ich mich zu wenig damit auskenne; ich finds grundsätzlich zur Zeit einfach krass, was in der Welt geschieht und welche Skrupellosigkeit immer vorherrschender wird...
Erwachsenwerden bedeutet, immer mehr überblicken und dabei immer mehr übersehen!
Re: Freibrief für Terroristen?
Die Frage ist find ich sehr schwer zu beantworten. Denn wenn man ein entführtes Flugzeug abschiest sterben nur die Insassen, aber wenn man es nicht abschiest sterben viele mehr. Aber nur deshalb ein Flugzeug abschiesen.???
Wie in dem Urteil gesagt wer würde uns das Recht geben zu sagen wir schiesen den Flieger jetzt einfach ab.
Genauso weiß man ja auch nicht wo der dann wirklich am Boden ankommt und so dicht wie Deutschland in vielen Teilen besiedelt ist trifft es da wohl auch noch welche.
Re: Freibrief für Terroristen?
Das ist eben die Sache:
Wenn Du den Flieger abschießen lässt, sterben auf jeden Fall Menschen. Wenn Du ihn nicht abschießt, sterben nur eventuell Menschen. Es kann ja auch sein, dass die Terroristen überwältigt werden, das Flugzeug in einen Acker stürzt,... aber wenn es sein Ziel erreicht, würden voraussichtlich bedeutend mehr Menschen sterben, als die Flugzeuginsassen.
Vor genau diesem Dilemma standen ja auch die Politiker und der BGH.
Man muss den Leuten nur ein bißchen verrückt vorkommen, dann kommt man schon weiter. - Raabe -
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Re: Freibrief für Terroristen?
und ne Lösung gibts ned...
Erwachsenwerden bedeutet, immer mehr überblicken und dabei immer mehr übersehen!
Re: Freibrief für Terroristen?
Ich find des absolut richtig, weil wenn die Terroristen schon mal in einem Flugzeug sind, dann werden sie dies auch samt Passagieren zerstören. und wenn dadurch leute auf dem boden gerettet werden können, dann find ich das richtig! Die Leute im Flugzeug werden wenn es auch blöd klingen mag sowieso sterben. Also ich als Passagier würde das wollen, wenn ich wüsste unter mir sind Menschen die durch meinen Tod gerettet werden können.
Re: Freibrief für Terroristen?
Nur das die Statistik belegt, dass nur 2 von 10 Flugzeugen die von Terroristen entführt werden, auch wirklich abstürzen. Alle anderen konnten bisher ohne erhebliche Verluste befreit werden. Ich glaube nicht das Angehörige, deren Leute in einem Flugzeug sitzen, welches entführ ist sagt: Ach ja, is ja zum Schutz von anderen. Macht ruhig!
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Re: Freibrief für Terroristen?
Tja, das Ganze ist wirklich eine ziemlich verzwickte Angelegenheit...
1. Werden durch einen Flugzeugabsturz mehr Menschenleben gerettet als zerstört? Aber selbst wenn 100 gerettet werden und nur 10 Personen dabei ums Leben kommen... Sind denn die 10 Leben weniger wert als die 100?
2. "Die Hoffnung stirbt zuletzt..." Bis zum Ende eines Ernstfalles besteht wohl immer noch irgendeine Hoffnung, das Ruder herum zu reißen. Wird ein Flieger jedoch schon vorher abgeschossen, so bleibt jede weitere Hoffnung und die Chance auf ein gutes Ende aus.
3. Das Geld, welches für den Einsatz von "Flugabschusskommandos" freigestellt wird, sollte vielleicht vielmehr in die Flugsicherheit gesteckt werden. Natürlich sind wir vor terrosristischen Übergriffen nie ganz sicher, aber man kann doch das Beste dazu tun.
4. Wer erlaubt uns denn über Leben und Tod zu entscheiden? Nehmen wir uns da nicht etwas zu wichtig? (Ich frag ja nur...)
.....
Es ist eine heisse Diskussion und es gibt sicher für beide Seiten genügend Argumentationen. Es ist wirklich keine leichte Entscheidung und ich möchte auch nicht in der Haut desjenigen stecken, der solche eine Entscheidung vielleicht einmal fällen muss. Ich weiß auch nicht wie ich handeln würde, wäre ich in solch einer verantwortlicher Position. Denn das Ergebnis wird sicher, ganz egal was geschieht, befriedigend sein
Vielleicht sollten wir einfach vielmehr darauf hoffen, dass uns solch ein Ernstfall erspart wird und mehr Vertrauen in das Wirken Gottes legen.
Re: Freibrief für Terroristen?
So.
Ich meld mich zu diesem Thema auch mal zu Wort.
Aus meiner beruflichen Erfahrung habe ich gelernt, dass es nie eine 100%ige Sicherheit gibt, geschweigedenn geben kann.
Sollte es Terroristen gelingen ein Flugzeug zu kapern und in die Luft zu bekommen, steigt die Gefahr nicht nur für terroristisch relevante Ziele, sondern auch für jede oder jeden, der auf der Flugroute am Boden Befindlichen.
Auch durch die mittlerweile erhöhten Sicherheitsvorkehrungen auf deutschen, oder besser europäischen Flughäfen, ist die Wahrscheinlichkeit, als Terrorist in solch eine Maschine zu kommen, sehr groß. Denn der Aufwand für einen Terrorakt liegt nicht nur in der Planung für welches Ziel, man sich entscheidet, sondern auch wie ich was an die entsprechende Stelle bringe, ohne aufzufallen oder gefährlich zu wirken.
Terroristen enttarnen sich in den letzten Jahrzehnten meist erst, wenn die Maschine in der Luft ist. Trotz Skymarshalls, die meistens auffallen und sofort ausgeschaltet werden.
In der Luft kann man solche Terroristen nur dann überwältigen, wenn man : a) Eine Einsatztruppe an Bord hat, b) Die Piloten den Kabinendruck abfallen lassen (absichtlich), oder c) Die Passagiere sich für die Menschheit opfern.
Da die meisten kaum oder keinerlei Erfahrung mit extremistisch denkenden Menschen haben, hoffen Viele auf ein Eingreifen einer Sondereinheit.
Ich kann dazu nur sagen, dass dies nur dann funktioniert, solange die Maschine noch am Boden ist. Auch wenn Actionfilme uns was anderes weismachen wollen.
Daher bin ich der Meinung, dass, so schwer es für die Hinterbliebenen sein mag, eine definitiv entführte Maschine abgeschossen werden sollte. Mit der heutigen Militärtechnik ist das Risiko für Menschen am Boden, auch bei der Größe einer Passagiermaschine, verletzt zu werden äußerst gering.
Die Folgen eines geglückten Terroranschlags sind schwerwiegender, als die Folgen eines missglückten.
Das Wohl von Vielen wirkt schwerer, als das Wohl von Wenigen oder Einzelnen.
Ich hoffe, Euch jetzt nicht zugetextet zu haben.
He's no good to me dead.
What if he doesn't survive. He's worth a lot to me.