Re: Neuer Insolvenzantrag vom Hagebaumarkt Lichtenberg gegen DM
Ich wollte kleinen Kommentar in bei Ansgar Bauwelt zuzufügen. Als Antwort auf einige seine Gedanken wer ist Schuld an der Misere. Der Kommentar ist nicht erschienen. Das ist sein guten Recht das nicht zu veröffentlichen was ihm nicht passt. Aber ich glaube ich habe nichts abwegiges geschrieben.
Kleinen Kommentar bezüglich "Nasenborer": Der Totengräber ist eigentlich kein Mörder. Das ist eine ziemlich undankbare und stinkige Arbeit.
Das DM neben den Handwerker auch die Lieferanten seit Sommer 2008 nicht bezahlt habe - hat mit C.R. nichts zu tun. Ohne C.R. hätte DM auch nicht weiter existiert. Nach dem verlorenen Prozess mit baustoffhändler (hat mit C.R. auch nichts zu tun) war alles klar...
Re: Neuer Insolvenzantrag vom Hagebaumarkt Lichtenberg gegen DM
Zitat: Arthur
Ich wollte kleinen Kommentar in bei Ansgar Bauwelt zuzufügen. Als Antwort auf einige seine Gedanken wer ist Schuld an der Misere. Der Kommentar ist nicht erschienen. Das ist sein guten Recht das nicht zu veröffentlichen was ihm nicht passt. Aber ich glaube ich habe nichts abwegiges geschrieben.
Kleinen Kommentar bezüglich "Nasenborer": Der Totengräber ist eigentlich kein Mörder. Das ist eine ziemlich undankbare und stinkige Arbeit.
Das DM neben den Handwerker auch die Lieferanten seit Sommer 2008 nicht bezahlt habe - hat mit C.R. nichts zu tun. Ohne C.R. hätte DM auch nicht weiter existiert. Nach dem verlorenen Prozess mit baustoffhändler (hat mit C.R. auch nichts zu tun) war alles klar...
Arthur, guter Kommentar! Absolut zutreffend. Nicht das Internet hat DM in die Insolvenz getrieben, sondern unbezahlte Rechnungen und "entnommene Gelder" durch "unsere Jungens" in Millionenhöhe.
Wenn durch das Internet auch nur ein Bauherr eine Rate nicht bezahlt hat, und wenn durch das Internet nur eine Familie den Vertrag bei DM nicht unterschrieben oder sehr früh ohne finanzielle Verluste gekündigt hat, dann hat sich die ganze Mühe gelohnt.
Und da der "Foreninhaber Ansgar", der die Firma bei "Bauen mit DM-Deutsche Massivhaus GmbH" direkt mitzensieren liess in seinem Forum und lange lange Zeit die Bauherren in Sicherheit wog, "es wäre alles in Ordnung mit DM"...
und da dein Kommentar ja mich direkt betrifft...
Ich kann mit den Kommentaren von Ansgar C. aus Friedberg recht gut leben. Schliesslich habe ja nicht ich dieses posting verfasst, welches hier im Archiv nachzulesen ist: "Es ist mir egal, ob Handwerker pleite gehen, solange DM neue Handwerker findet, die mein Haus weiterbauen"
Auch die Motivation, neue Familien vor dem "Alptraum DM" zu warnen und somit finanziell vor massiven Einbussen zu bewahren, auch diese Motivation war nicht die seine. Kann man auch nachlesen. Hauptsache, sein Haus wird fertig.
Alles andere war "ihm" scheissegal.
Es ist kein Geheimnis, dass ich solche Leute zutiefst verachte. Gruß C.R.
Die gefährlichste Weltanschauung ist die derjenigen, die die Welt nicht angeschaut haben (Alexander v. Humboldt)
____________________ Elefant im Porzellanladen
Re: Neuer Insolvenzantrag vom Hagebaumarkt Lichtenberg gegen DM
Als Nachtrag möchte ich sagen dass ich habe bis Oktober alle Raten an DM pünktlich, d.h es gabs kein einzigen Tag Verzögerung - bezahlt. Ich muss was gestehen Ich habe auch mein Lernprozess hinter mir.
Am Anfang im Dezember habe ich mal gedacht: was für Sch.. macht hier Armin.. Was soll diesen Krawallenforum? Das ist bestimmt Konkurrenz dann bin nachdenklich geworden und immer öfter hingeschaut. Dann habe ich überlegt dass ich die fällige Rate von 13t erstmal für 1-2 Wochen nicht zahle. Sollte es mit der Bau weiter gut gehen, so zahle ich dann die Zinsen ohne zu meckern. Und nachdenklich bin ich nicht allein durch diesen Forum geworden: mein Türen Bestellung wurden Storniert ich hatte kein Erklärung dazu erhalten. und 100 andere kleine DM-Lügen und leeren Versprechungen. Dann hatte ich noch Gutachter. Der hat dann die Lieferung von Solarzellen gefordert hatte und so hatte ich die Rate gut begründet einbehalten.
Mein persönliche Fazit: Ich habe durch diesen Forum die 13t gespart. So ich bin auch teils Schuld an der Misere? Kaum . weil ich brauche trotzdem 20t zusätzlich um Haus fertig zu bauen. Wo sind die 20t?? Weg. @admin.. öffentliche Danke für "Kravallen Forum" und Mut
Re: Neuer Insolvenzantrag vom Hagebaumarkt Lichtenberg gegen DM
Zitat: Arthur
Als Nachtrag möchte ich sagen dass ich habe bis Oktober alle Raten an DM pünktlich, d.h – es gab’s kein einzigen Tag Verzögerung - bezahlt. Mein persönliche Fazit: Ich habe durch diesen Forum die 13t€ gespart. So ich bin auch teils Schuld an der Misere? Kaum…. weil ich brauche trotzdem 20t€ zusätzlich um Haus fertig zu bauen. Wo sind die 20t€?? Weg. @admin.. öffentliche Danke für "Kravallen Forum" und Mut
Dem kann ich nur zustimmen - auch ich habe bis Oktober die Rechnungen UMGEHEND noch am Tag des Eingangs bezahlt .
Mein Schaden beläuft sich "nur" auf ca. 6000 Euro - aber das ist relativ und im Verhältnis zum Bauvorhaben zu sehen. Ohne die Informationen hier wären es mindestens 20.000 geworden.
Re: Neuer Insolvenzantrag vom Hagebaumarkt Lichtenberg gegen DM
Ich hab sogar noch Anfang Dezember meine Rate pünktlich bezahlt. TROTZ dass die nicht gerechtfertigt war. Die Leistung war nicht voll erbracht gewesen. Und darauf bleib ich jetzt - unter anderem - sitzen...
"Ich prüfe jedes Angebot - es könnte das Angebot meines Lebens sein." - Henry Ford
Re: Neuer Insolvenzantrag vom Hagebaumarkt Lichtenberg gegen DM
So ein Mist, Tanya!
Du hast eine Rate Anfang Dezember bezahlt, und zur selben Zeit sind die Rohbauer abgerückt und haben deinen Keller dem Wasser und dem Frost überlassen, völlig ungesichert, so dass Du jetzt die Sanierung auch noch bezahlen darfst?
Das ist echt zum Heulen. Wenn ich was zu sagen hätte in diesem Land, würden dein Haus diese Betrüger selber fertigmauern und sanieren, und zwar mit blossen Händen, und ich würde mit mit der neunschwänzigen Katze dahinterstehen und dafür sorgen, dass sie auch ja schnell und gründlich arbeiten
Für die "Handlanger-Arbeiten" fielen mir sofort noch ein paar "willige Vollstrecker" ein, und eine Dame L..s dazu!
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Re: Neuer Insolvenzantrag vom Hagebaumarkt Lichtenberg gegen DM
Folgender Beitrag erreichte mich als Mail, er ist von einem Member (und Experten).
Halte den Beitrag für sehr fundiert und für eine gute Diskussionsvorlage auch für die Beteiligten, so dass ich ihn -mit Zustimmung des Autors- hier einstelle.
Hallo Herr Reisser,
im Forum häufen sich Beiträge, in denen eine strafbare Handlung des Personals in der Finanzbuchhaltung der DM GmbH quasi unterstellt wird.
Es mag zwar sein, dass die Buchhalterin irgendetwas gewusst hat, entscheidend ist aber, ob sie wissentlich strafbare Handlungen in Eigenverantwortung vorgenommen hat. Dies ist nach meinen bisherigen Erfahrungen nur extrem selten der Fall.
Wenn man mal davon ausgeht, dass beide Geschäftsführer mit einem hohen Maß an krimineller Energie ausgestattet sind, werden diese Typen mit großer Wahrscheinlichkeit den Kompetenzbereich der Buchhaltung so knapp gehalten haben, dass diese Dame - mal entsprechende Fachkenntnisse unterstellt - gewisse Liquiditäts- und Rentabilitätskennziffern aus dem Rechnungswesen nicht ableiten konnte.
Es kommt auch nicht selten vor, dass bei betrügerischer Absicht der Geschäftsführung - halte ich bei Rudolph und Klimpel für wahrscheinlich - die Buchhaltung nur einen sehr eingegrenzten Teilbereich des Rechnungswesens zu bearbeiten hat, der Rest wird dann z.B. von einem Externen, eventuell dem Rechtsverdreher erledigt. Dies könnte auch der Grund sein, warum die Jahresabschlüsse nicht zur Veröffentlichung eingereicht wurden. Bei der Größenordnungsklassifizierung der DM GmbH hätte es sich nach meiner Einschätzung mindestens um eine sog. mittlere Kapitalgesellschaft gehandelt. Dann hätte der Jahresabschluss durch einen vereidigten Buchprüfer oder Wirtschaftsprüfer testiert werden müssen. Der hätte dann sein Testat versagen müssen.
Ich denke, dass die Buchhaltung bei Eingang von Mahnungen lediglich die Info von den Jungens erhalten hat, dass Reklamationen vorliegen und somit die Zahlung noch nicht fällig ist.
Bitte verstehen Sie mich jetzt nicht falsch. Ich will auf keinen Fall die Buchhalterin in Schutz nehmen, aber bevor man "drauf haut" müssen zumindest einigermaßen valide Indizien für ein schuldhaftes Verhalten vorliegen. Im Rahmen der Unterlagensichtung ist es aber ohnehin primäre Aufgabe der Staatsanwaltschaft den Zeitpunkt des sog. objektiven Überschuldungstatbestandes festzustellen. Weiterhin wird dann geprüft, welche Maßnahmen durch die GF getroffen wurden, um die Überschuldung zu beseitigen. Wenn dann weiter festgestellt werden sollte, dass nichts unternommen wurde, ist ab diesem Zeitpunkt der Straftatbestand der Insolvenzverschleppung definitiv gegeben.
Ich schreibe Ihnen persönlich, da ich den Eindruck habe, dass einige Forenteilnehmer sonst diesen Beitrag als ein "Schutzmäntelchen" für die Buchhalterin von DM verstehen würden. Dies ist natürlich nicht meine Absicht, zumal diese Dame sich wegen Ihrer Tätigkeit einer sehr genauen Befragung durch die Staatsanwaltschaft sowieso stellen muss. Wenn der Staatsanwalt dann auch noch einigermaßen sattelfest in den Vorschriften des Bilanzrichtliniengesetzes ist, wird er sicher einiges herausfinden.
Sie können aber gerne diesen Beitrag oder auch ausgewählte Passagen im Forum veröffentlichen.
Soweit die Mail.
Es ist sicherlich Aufgabe der ermittelnden Staatsanwaltschft, die Buchhaltung und ihre Rolle zu prüfen und dazu die entsprechenden Fachleute beizuziehen.
Meiner Meinung nach kann es aber nicht schaden, die Tiefe dieser Prüfung durch entsprechende Anzeigen und Hinweise an den Staatsanwalt Witzmann in Gera zu stimulieren
Diskussionsbeiträge von Leuten, die sich mit der Materie auskennen, sind ausdrücklich erwünscht.
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