mal ne frage

mal ne frage

gibt es eine mythologie in der menschen, zwerge, elben und drachen vorkommen ?

thx schonma

Re: mal ne frage

das riecht nach herr der ringe... kommt die frage aus diesem gesichtspunkt?


hmm, ich frage mich ob es eine mythologie mit elben gibt? *nachdenk*

elfen ja, drachen sowieso, zwerge auch, menschen auch... hmm...

aber da elben ja auch in anderen büchern als nur bei tolkien vorkommen, wärs mal interessant zu wissen ob die anderen das nun von ihm abgeschaut haben oder obs da wirklich noch was älteres gibt.

*nichtweiss*

Re: mal ne frage

genau darauf wollt ich raus

Re: mal ne frage

Zitat:


gibt es eine mythologie in der menschen, zwerge, elben und drachen vorkommen ? thx schonma

Re: mal ne frage

Da "Elben" mythologische Kunstfiguren sind kommen sie auch nicht in tradierten, also echten, Mythen vor.

Und die Elben (eine Erfindung Tolkiens) unterscheiden sich doch sehr von den eigentlichen Elfen, auch wenn diese dafür Pate gestanden haben mögen.
Während seine Zwerge durchaus als mythologische Zwerge durchgehen können, wie auch seine Drachen.

Re: mal ne frage

In der nordischen Mythologie gibt es ja aber sogenannte "Alfen"oder "Alben" und die haben irgendwie doch etwas ähnlichkeit mit Elben find ich. zB werden sie in ""Licht"- "Schwarz"- und "Dunkel" Alfen unterteilt. Es gab ja auch versch. Elben und u.a. eben Elben die im Licht lebten und auch Dunkelelben (im Silmarillion) die "Schwarzen" sind vielleicht Orks oder so...
und gut, es ist etwas weit hergeholt, aber wahrscheinlich hat Tolkien halt aus den verschiedenen Mythologien immer ienen Teil genommen und einen Teil nicht und das ganze schön vermischt

Re: mal ne frage

Alfen, resp. Alben kommen auch in vielen anderen Büchern vor. Es sei nur mal die unendliche Geschichte erwähnt.... (wundertolles Buch übrigens *seufz*)

Elflein sind auch schon überall am rumflattern... (zum neusten gradn in Finding Neverland ;))

Und Elben sind halt Tolkiens Werk. Wie so einiges mehr.







Tarummdaa... ich liebe Fantasy.

Re: mal ne frage

Also Elben an sich sind nciht wirklich Tolkiens werk, sonder das eines Übersetzers, der Elves nicht in Elfen sondern in Elben übersetzt hat. Und eigentlich find ich schon, dass Elben den Klischees eines Elfen entsprechen.

Re: mal ne frage

elfen sind ganz was anderes... es gäbe nur noch ein grösseres durcheinander wenn man zwischen tolkiens elfen und 'normalen' kleinen flatterelflein unterscheiden müsste....

Re: mal ne frage

Sind Feen nicht die mit den Flügelchen?

Re: mal ne frage

Ich habe vor kurzem mal wieder in Tolkiens "Nachrichten aus Mittelerde" gelesen und dabei bin ich auf folgendes gestoßen:

Laut Tolkiens Mythologie(nachzulesen im Silmarillion) wurde ja die "Welt" (Arda) von Illuvatar(eine Art oberste Gottheit) geschaffen, unter Mitarbeit der "Valar" und niederer Hilfgeister der "Maia" (Gandalf, Saruman und Sauron waren ursprünglich Maia).
Auch Wesen die wir als Elfen, Kobolde oder Naturgeister bezeichen würden sind mit diesen schon vor der Erschaffung der Welt entstanden, also älter als diese.

Im Ggs. dazu sind die Elben und Menschen die sog. "Kinder Illuvatars".
Die Urväter der Zwerge wurden ja ohne sein Wissen von einem Valar schon davor geschaffen, und bis zum Erscheinen der Elben wieder schlafen geschickt.
Wie auch immer, Elben und Menschen sind Teil der Schöpfung Ardas (Welt/Erde) wärend die Naturgeister älter sind und an ihrer Schöpfung mitgearbeitet haben(das "Große Lied" welches von Illuvatar realisiert wurde).

Bücher von Tolkien, oder aus einem Nachlass, zum Thema: Der kleine Hobbit, Silmarillion, Nachrichten aus Mittelerde...

Re: mal ne frage

tolkiens mythologie ist wie eine 'normale' heutzutage gebräuchliche religion nicht ganz einfach und auch nicht immer ohne widersprüche zu verstehen. das macht sie so real.