Re: Xtra! grrrrr!
und dabei verstehe ich von gothic genau nichts.
was macht ihr denn nun gegen dieses kommerzdenken - ausser die kleider eben selbst herstellen? gibts klare anti-kommerz-stroemungen in der gothic-szene?
Re: Xtra! grrrrr!
Ich glaube, daß es kaum richtig klare Antikommerzströmungen innerhalb der Gothicszene gibt. *grübel*
Die Einzigen, die ich vielleicht in diese Richtung deuten würde sind die Batcaver und Deathrocker, die vom Äußeren her teilweise wie Punks aussehen.
Aber wie gesagt ich deute es so, das ist keine Garantie bzw. Tatsache!
Die Szene an sich macht wohl auch einen gewissen Wandel durch, so daß dieser Antikommerz Gedanke eigentlich mehr in den Hintergrund getreten ist.
Da ist der Gedanke individuell zu sein noch mehr in den Vordergrund gerückt.
Ich leitet das aus gewissen Aussagen der Menschen ab als Beispiel hier aus dem Forum in Morellas Thread zu ihrem Sissi Kleid.
Ich denke das "individuell sein wollen" ist auch vor dem Antikommerz die Motivation des Selber nähens.
Aber das ist nun wirklich nur meine persönliche Beobachtung und Erfahrung...
Ich selbst mag natürlich auch gern individuell sein, sehe es aber ein klein wenig lockerer solange da niemand als mein Doubel auftritt und einfach Alles kopiert, von Kleidung bis zur Homepage. Da würde ich dann auch recht stinkig! 
Mir wird aber einfach viel zu häufig und schnell gesagt "Das ist meine Idee" oder "Mein Stil" oder "Mein Irgendwas"....
Wieso sollte nicht jemand anders auch auf diese oder eine ähnliche Idee gekommen sein?
Oder wieso darf eine andere Person die Sache, nicht nur Kleidung, als Anregung nicht auch schön finden und sie auf seine Art umsetzen?
Ein Stil beschreibt doch auch einen gewissen Kreis, welcher diesen vertritt und als einzelne Person für sich dann individuell umsetzt, weil man sich mit diesem Stil identifizieren kann.
Aber vielleicht habe ich da auch etwas konfuse Ansichten na ja 
RomanschreibFee
Re: Xtra! grrrrr!
ich finde das wirklich sehr interessant - gerade deine these mit dem individualismus ueber alles, dunkelfee. auf die deutet in der tat einiges hin, was zb in diesem forum geschrieben wird.
und dennoch: gerade fuer mich als den gothic von aussen betrachtende person unterwerfen sich gerade leute im gothic sehr vielen sich selbst geschaffenen regeln. bleiben wir zb bei der kleidung - die ja sehr wichtig zu sein scheint: sind es zb nicht immer dieselben 3-4 farben, die auftauchen? gibt es nicht auch gewisse regeln beim schnitt der kleidung, damit es als gothic-kleid erkennbar bleibt? und wenn ja: wo bleibt dann hier der individualismus.
oder ganz boese ausgedrueckt: fuer mich als aussenstehenden sehen gothics halt schon alle ziemlich aehnlich aus. 
Re: Xtra! grrrrr!
@Ta22
Deshalb sollte man gewisse Dinge nicht so strikt anprangern und ein wenig lockerer sehen, außer man selbst ist wirklich völlig frei von "Schuld".
Re: Xtra! grrrrr!
das war auch nicht als anprangern gemeint, sondern als frage.
Re: Xtra! grrrrr!
Gegenfragen:
1.) Warum sollte sich nicht auch die Gothicszene die Vorteile des Kommerzes zunutze machen? (ich denke da an leichten Zugriff auf Onlineshops für die Leute, die nicht in den ganz großen Städten oder gar London oder New York wohnen, wo die urigen kleinen total individuellen Subkulturshops ihren Ursprung haben, oder erschwingliche, da in größerer Anzahl hergestellte Gruftklamotten für die, die zwar das Bedürfnis danach haben, solche Kleider zu tragen, aber vielleicht nicht die Möglichkeit oder die Zeit oder das Talent, sich selbst welche zu nähen, an vdie zusätzlichen Discos und Veranstaltungen und Festivals, die diesem Kommerz entspringen und die uns erfreuen, mehr Zeitschriften, wo wir über unsere Lieblingsbands lesen können etc.)
2.)Wer hat gesagt dass in der Gothicszene keiner wie der andere aussehen darf?
3.) In welcher Subkultur ist eigentlich keiner wie der andere?
4.) Ist es vielleicht möglich dass es auch Leute gibt, die sich gern einem bestimmten Stil anpassen, und sich von ihren Vorbildern inspirieren lassen, einfach weil sie es schön finden?
Und noch: Ta, kann es sein, dass du nicht oft mit vielen Gothics zusammen bist? Denn wenn du das tust wirst du feststellen, dass beileibe niemand dem anderen auf's Haar gleicht, die Persönlichkeit des Einzelnen zeigt sich in den kleinen Details, wie das Haar getragen wird, die Schminke, der Schmuck, was für Kleidungsstücke aus welchen Stoffen.
OceanFairy
~Piratin~
Re: Xtra! grrrrr!
- Zitat: ta22
| das war auch nicht als anprangern gemeint, sondern als frage. |
Denn ich denke auch diese Menschen denken sich nicht Alles selbst aus, auch wenn sie es häufig meinen
Da war mein Beitrag wohl ein wenig zu allgemein und mißverstanden worden. Sorry!
Re: Xtra! grrrrr!
- Zitat: OceanFairy
| 2.)Wer hat gesagt dass in der Gothicszene keiner wie der andere aussehen darf? |
(Was wir hier nicht öffentlich nennen werden.)
- Zitat: OceanFairy
| 4.) Ist es vielleicht möglich dass es auch Leute gibt, die sich gern einem bestimmten Stil anpassen, und sich von ihren Vorbildern inspirieren lassen, einfach weil sie es schön finden? |
Aber leider gibt es sehr viele Leute, die sich tierisch darüber aufregen und dann noch der Meinung sind diese Leute hätten keine eigenen Ideen, was ich ziemlich schade finde.
Meiner Meinung nach ist es völlig okay sich inspirieren zu lassen und Dinge dann selber auf eigene Weise umzusetzen und als Endergebnis praktisch etwas Individuelles produziert zu haben.
- Zitat: OceanFairy
| Und noch: Ta, kann es sein, dass du nicht oft mit vielen Gothics zusammen bist? Denn wenn du das tust wirst du feststellen, dass beileibe niemand dem anderen auf's Haar gleicht, die Persönlichkeit des Einzelnen zeigt sich in den kleinen Details, wie das Haar getragen wird, die Schminke, der Schmuck, was für Kleidungsstücke aus welchen Stoffen. |
P.S.: Die Schnittmuster auf dieser Seite sind überigens unbedingt zum Nachnähen freigegeben
Re: Xtra! grrrrr!
- Zitat: Dunkelfee
| Ich meinte nicht Deine Fragen damit sondern die Menschen mit dem gesteigerten Individualismus-Empfinden, die anderen Menschen vorwerfen keine eigenen Ideen zu haben, weil diese sich Anregungen an deren Styling oder anderer Menschen Styling und Design etc. holen. Denn ich denke auch diese Menschen denken sich nicht Alles selbst aus, auch wenn sie es häufig meinen Da war mein Beitrag wohl ein wenig zu allgemein und mißverstanden worden. Sorry! |
aber du hast wirklich recht, sog. "szene-polizisten/innen", die immer alles anprangern und besser wissen, gehen mir ebenso auf die nerven wie irgendwelche mitlaeufer/innen, die jedem trend in einer gewissen szene nachlaufen.
oceanfairy: suesse, da hast du recht, ich kenne keine gothics, habe noch nie irgendsolche musik gehoehrt und habe von der ideologie ueberhaupt keine ahnung. genau deshalb frage ich ja nach. das mit dem anti-kommerz-denken war eine banale frage - und ich wollte wissen, wie ihr das seht und eben, ob das ein mitgrund ist, weshalb ihr die sachen lieber selber naeht.
Re: Xtra! grrrrr!
Schon vergeben
Geschriebenes Wort führt leicht zu Mißverständnissen.
Ich glaube im Prinzip sehen wir 3 die Sache recht ähnlich...
Mal schauen, ob auch noch weitere Meinungen hinzukommen.
Ist doch wirklich recht interessant!
Um aber noch mal auf die Frage "Warum nähe ich?" einzugehen:
- weil mir das Kreative unheimlichen Spaß macht
- weil ich mir die Dinge so entwerfen kann wie ich sie haben möchte (auch von der Größe her)
- weil ich dadurch Geld spare
- weil ich hinterher ein individuelles Kleidungsstück habe
*grübel*
Das sind, glaube ich, meine Hauptgründe.