Das Ansehen steigt mit den Schulden !

 Das Ansehen steigt mit den Schulden !

Hallo an Alle.

Wenn Du heute Hartz4-Empfänger oder einer der vielen armen Rentner, oder Alleinerziehende(r) mit 2 Jobs und wenig Geld bist, dann hast Du bei uns schon Probleme überhaupt ein Bankkonto eröffnen zu dürfen.
Dieses erhälst Du dann meist ( trotz regelmäßiger, wenn auch niedriger "Bonität") ohne, oder mit nur sehr geringem Dispokredit. Und dies auch nur, wenn Du äußerst freundlich, seriös und demütig vor dem Bankangestellten den Buckel machst.
Ganz anders bei den Damen und Herren, welche hochverschuldet zu einem netten Gespräch mit Kaffee und Kuchen ( oder gar einem kleinen Piccolo ) sich beim Bankchef etc. einen Termin haben geben lassen.
Und je höher die Schulden, umso vorsichtiger, respektvoller und entgegenkommender geht man heutzutage mit solchen Leuten um ( natürlich - da drohen wichtige Gläubiger im Hintergrund der Bank - es darf/soll/muss nicht alles verloren werden )und dann immer dieses "Totschlagargument Arbeitsplätze" !
Die Welt steht wirklich "Kopf".
Also macht Schulden, noch und nöcher. Anfangs wird es zwar bitter, aber je länger ihr das durchsteht und diszipliniert eure Schuldenkarriere verfolgt, umso angenehmer und leichter wird es, wenn ihr erst mal die erste Million geschafft habt - dann nimmt euch niemand mehr die Eigentumswohnung weg.

Macht es wie Schaeffler ( 10 Milliarden Schulden oder Fiat, die, obgleich annähernd pleite jetzt neben der Pleite "Chrysler" auch noch die extrem angeschlagene "Opel Europe" als sicheres Schuldenpacket schlucken wollen, obgleich noch überhaupt nicht klar ist, wieviel ihnen GM dabei noch abverlangt.
Sicher ist. Wenn sie das schaffen, dann ist Fiat zunächst mal wieder gerettet, weil einfach zu wichtig ( zu viele wichtige Schulden und Gläubiger ), wei die IKB oder Hypo Real Estate etc.

Bitte macht endlich richtig Schulden - nicht nur die paar tausend Euro für die Anzahlung des Kleinwagens.

Ich meine es ganz ernst. Bitte macht Schulden, wo es nur irgendwie geht - und bekämpft euer Mitleid - denn das eigentliche Ziel würde damit in realistische Reichweite gelangen - endlich ein Ende dieses durch und durch kriminellen, ungerechten, gnadenlosen Finanzsystems !

Oder glaubt hier jemand ganz ernsthaft, dass sich durch die Krise wirklich wesentlich etwas ändern wird ???

Grüße vom leider fast noch schuldenfreien Blues

" Die einzige Freiheit, die ein Mensch real erreichen kann, ist es sich selbst Grenzen zu setzen " - Frei nach Jean Paul

" Eine Spezie, in welcher Egoismus und Profit die Grundpfeiler des Lebens darstellen ist natürlich frei, gerecht, friedlich und sozial ; auch in Zukunft " ! Apa Che

Re: Das Ansehen steigt mit den Schulden !

Schulden kannst du nur machen wenn du ein paar millionen hattest!


____________________
Wo Saufen eine Ehre ist, kann kotzen keine Schande sein!

Re: Das Ansehen steigt mit den Schulden !

Hi Fnord.

Ich weiß, dass es schwer ist, wenn man nichts hat. Deshalb habe ich ja geschrieben, dass es anfangs hart wird.

Aber Schritt für Schritt könnte man es schaffen, wenn man es wirklich darauf anlegen würde.

Schließlich gibt es überall entsprechende Angebote, bzw. ist es das Ziel vieler Firmen Dich bei ihnen zu verschulden ( Kataloge per Nachnahme, Kreditkarten, Aktionen, Sonderrückzahlungsangebote etc. ).

Ein wenig Schummeln, und bald hast Du die ersten Zigtausend Euro Schulden. Und Du hast immer die Gewähr der Pfändungsgrenzen.

Geht natürlich nicht mit Familie, Verantwortung, Kinder etc.

Und es war auch eher rhetorisch gemeint..nicht unbedingt als realer Vorschlag...aber, es würde das System ins Wanken bringen, wenn plötzlich viele Menschen nur ansatzweise so wirtschaften würden, wie die das Oben. Oder ?

Grüße von Blues

" Die einzige Freiheit, die ein Mensch real erreichen kann, ist es sich selbst Grenzen zu setzen " - Frei nach Jean Paul

" Eine Spezie, in welcher Egoismus und Profit die Grundpfeiler des Lebens darstellen ist natürlich frei, gerecht, friedlich und sozial ; auch in Zukunft " ! Apa Che

Re: Das Ansehen steigt mit den Schulden !

Info : Dieser Beitrag wurde original von Ishtar verfasst, aber vermutlich irrtümlich als eigener Thread veröffentlicht, weshalb ich den Inhalt in den entsprechenden Thread kopiert habe. Grüße von Blues

Lieber Blues:

"Radikalität" = "sich selbst für das Richtige zu gefährden". -

- Man sollte sie indes nicht mit "Dummheit" = "sich selbst für etwas zu
gefährden, dass man nicht einschätzen kann", - verwechseln. -

"Sich verletzbar zu machen" hat mit "sich gefährden" nicht das Geringste
zu tun. -
- Du musst für die Gesellschaft grundsätzlich "unverletzbar" sein, um Dich
überhaupt eines Tages gefährden zu können. -

Und "Schulden zu machen" ist der erste Schritt in die "Verletzbarkeit",
- und der sicherste, bald gar nichts mehr zu bewegen ...

Ich schreibe das deshalb, weil ich einmal ähnliche Ideen hatte, - aber zu´m
Glück den nötigen Weitblick, es "mit mir selbst auszuprobieren", - statt es
anderen zu raten, - ohne es selbst überhaupt getan zu haben. -

Wenn Du wirklich etwas "bewegen" möchtest, dass dieser Welt guttut,
dann musst Du einsehen, "dass Politik mit jeder Aussage Deines Wortes
beginnt, - und ebenso die Verantwortungslosigkeit"...

Nach diesem doch sehr merkwürdigen Bericht, muss ich mir die Frage
stellen, ob Du einen "Wandel" möchtest, oder eine "Volkshetze" ?
So Du aber MICH hier als Mitarbeiter möchtest, - muss ich schon etwas
mehr erwarten können, als diese absurden "Rückblicke auf die Tagespresse" . -

Diese Welt hat ein Problem, - und mit jedem Menschen, der sich verschuldet, "wächst" dieses Problem...
Man kann dieses Problem anpacken, - indem man "sich selbst und dadurch
auch den anderen denken und sprechen beibringt",- ganz sicher jedoch
nicht dadurch, indem man Machthabende zu "Feindbildern" erklärt, - damit
stellst Du Dich auf eine Stufe mit Ihnen, - nur eben von der anderen Seite, - das mag Dein gutes Recht sein, - aber es löst nichts, und
potenziert die Probleme auch noch ...

Auf jeden Fall ist es das Gegenteil einer konstruktiven Revolution,
- und für nichts anderes stehe ich zu´r Verfügung ...

LG, - Ishtar X. -

Re: Das Ansehen steigt mit den Schulden !

Lieber Ishtar :-)

Wie Du sicher gelesen hast habe ich die Aufforderung zum Schulden machen im Grunde rhetorisch gemeint.

Natürlich will ich hier niemanden dazu animieren sich in Schuld und Elend zu stürzen.

Aber ich wollte an dem Gedanken verdeutlichen was die "Elite", nicht nur unseres Volkes, im Grunde ständig tut, bzw. welches zerstörerische, ja schizophrene Finanz - und Wertesystem uns vollkommen umgibt und beherrscht.

Verletzbar und gefährdet sind durch dieses System schon viel zu viele Menschen - nun ja - dieses System lebt schließlich in beträchtlichem Maße von seinen Opfern.

Zudem wirkt es auf mich so, als hättest Du nicht allzu viel Vertrauen in die Intelligenz, bzw. den klugen gesunden Menschenverstand des "Volkes". Nur weil ich hier zum Schulden machen rhetorisch aufgerufen habe, wird wohl kaum einer so naiv sein und sich deshalb in Schulden stürzen.

Übrigens verstehe unter Gefährdung immer auch eine potentielle Verletzlichkeit, denn ansonsten wäre es keine Gefährdung.

Außerdem : Selbst wenn ich theoretische Ideen oder gar Ratschläge veröffentliche heißt das nicht automatisch, dass ich diesen Ideen/Ratschlägen selbst folgen müsste. Ich bin nicht perfekt - und manches "gelingt" mir eben nur im Traum/Geist.
Es ist mir allerdings sehr bewusst, dass ich nicht nur für mein Tun, sondern auch für meinen Geist, bzw. meine Äußerungen die Verantwortung zu tragen habe - und mir ist sehr bewusst, wie gefährlich es ist Ideen zu verbreiten.
Auch ein Grund warum ich sehr lange geschwiegen habe, bzw. mich nicht entscheiden konnte, was ich überhaupt sagen/verbreiten sollte/darf.

Aber Ishtar...wir leben in extremen Zeiten...wer etwas ändern will kann und darf sich nicht damit aufhalten jedes Wort auf die "Goldwaage" zu legen, bevor er es äußert. So würde die Welt niemals verändert werden, dafür vielleicht perfekt erträumt.

Ich bin weder ein Engel, noch kann ich unverletzbar für diese Gesellschaft sein oder werden - ich will nicht mehr nach der Perfektion, der absoluten Wahrheit, dem hundertprozentig richtigen Weg suchen, oder mich weise zurückziehen und mein Leben vollends mit Philososphie verbringen > ich will helfen etwas zu verändern, und dies werde ich so tun, wie ich mich bis heute und hier entwickelt habe - mit all meinen Unzulänglichkeiten und Fehlern.
Wir müssen nicht erst perfekt sein ( was sowieso nicht möglich ist ), bevor wir das Unrecht versuchen friedlich zu bekämpfen.

Das waren weder absurde Rückblicke auf die Tagespresse, noch unverantwortliche Hetzkampagnen. Das war die etwas zugespitzt formulierte Wirklichkeit unserer Gesellschaft unter dem Aspekt "Schulden-Werte" ; und der rhetorische Aufruf es unserer "Elite" gleich zu tun, weil dann dieses System zusammenbrechen würde ( theoretisch ! ).

Und wenn Du glaubst, dass eine wesentliche Veränderung dieses jahrtausendealten Ausbeutungssystem in einem quasi sanften Wandel verwirklicht werden könnte ; sozusagen mittels einer "allgemeinen Bewusstseinsentwicklung" der Menschheit, dann hast Du m.E. doch noch sehr massive Illusionen in Dir selbst.

Dieses System hat schon sehr vielem getrotzt, vieles bekämpft, oftmals mit teuflischen ( für uns vermutlich unvorstellbar grauenvollen, zynischen etc. ) Methoden.
Alles, was den Kern dieses Systems jemals ernsthaft berührt und in Gefahr gebracht hat wurde bisher zerstört, eingekauft, integriert (gefressen), funktionalisiert, tabuisiert, isoliert, kriminalisiert, entzweit, zur Verzweiflung gebracht u. in die Unglaubwürdigkeit getrieben etc. - also in irgendeiner Form zunichte gemacht.

Ich stelle "Machthabende" nicht persönlich als Feindbilder dar. Ich weiß selbst genau, dass die meisten Menschen dieser Gruppe sich ebenfalls gebunden, ohnmächtig und hilflos gefangen fühlen und sind > und zwar in diesem System der Konkurrenz, der Ausbeutung, des Besitzes, und der Gewalt.

Es ist das System, die Strukturen, die "Ego" - Philosophie, die etablierte Tradition > es ist unsere Geschichte, welche diese Gegenwart bestimmt.

Nur weil ich mit meinen Worten dieses System angreife und für eine gemeinsame, demokratische, freie, offene, friedliche "Revolution von Unten", bzw. für eine weltweite Boykottbewegung plädiere stelle ich mich noch längst nicht auf eine Stufe mit den Vertretern und Lakaien der herrschenden Macht.

Der Mensch muss kein Engel sein um sich gegen Massenmord wehren zu dürfen !

Ich gebe zu, dass mich Dein m.E. viel zu hohes Anspruchsdenken ein wenig nervt. Ich bin nur ein Mensch, kein Held, der verdammt gerne will, dass kein Mensch mehr an Hunger, Krankheit, Wassermangel, Krieg und Flucht sterben muss, nur weil es unser System nicht nur in Kauf nimmt, sondern so vorsieht !

Und um dies zu ändern braucht es keine 100prozentigen Wahrheiten oder geniale Ideen - es braucht aber einen gemeinsamen ehrlichen freien Willen sich für eine wesentliche Änderung des Systems in seinem Kern einzusetzen.

Wie stellst Du Dir denn eine konstruktive Revolution vor ?

Versuche aber bitte die Realität unserer Gegenwart und Vergangenheit zu berücksichtigen. Für pure "intellektuelle Auseinandersetzungen" fehlt mir schon lange die Motivation, und von daher auch die Kraft und Lust.

Grüße von Blues

P.S. Ich hoffe Du fühlst Dich nicht verletzt, und wenn doch, dann sage es mir bitte offen. Danke.





" Die einzige Freiheit, die ein Mensch real erreichen kann, ist es sich selbst Grenzen zu setzen " - Frei nach Jean Paul

" Eine Spezie, in welcher Egoismus und Profit die Grundpfeiler des Lebens darstellen ist natürlich frei, gerecht, friedlich und sozial ; auch in Zukunft " ! Apa Che

Re: Das Ansehen steigt mit den Schulden !

Hallo, Blues:

Ich bin keineswegs verletzt,- aber ich kenne sehr viele Menschen, die
Berichte nicht genau lesen, sich die Reizwörter merken, und dann nach
Ihnen handeln, - und halte es in der Tat für möglich, dass gar nicht so
Wenige sich tatsächlich aufgefordert fühlen, nun Schulden zu machen ...

Ich kenne den Verstand des Menschen, - aber, - tut mir leid, - "gesund"
ist er mir selten begegnet ... - aber ich halte ihn für "therapierbar". -

"Intelligenz ?"
Zweifellos, - aber mit "anwendungsfähiger Intelligenz" ist bestenfalls 1/3
der Erdbevölkerung gesegnet,- und da bin ich optimistisch...
Und es gibt sehr viele, deren Anwendungsfähigkeit schon alleine durch
Überbildung flöten geht, - weil da einfach zu viele Argumente lauern,
- um noch wirklich etwas zu bewegen...

"Konstruktive Revolution ?"

- Danke für diese Frage !

"Revolution" ist das Endergebnis eines persönlichen Wandels in vielen
Anderen. -
- Sonst wird es immer nur ein Aufschrei sein, der zurückgedrängt wird. -

Das - meiner Erfahrung nach, - "erste Gesetz" derartiger Planung muss
"das Einssein zwischen meiner Tat und meinem Wort sein". -
- Denn nur dann wird keinerlei Regime mich "umdrehen" können...
(Wie es den meisten revolutionären Denkern spätestens passiert,
wenn sie Kinder bekommen. -)

Ich habe das im Zeitraum von 15 Jahren bei zu vielen Revolutionären
erlebt, um daran zweifeln zu können ...
Dazu kommt: Ich weiss nie, ist mein Leser 15 oder 40 ?
Im Zweifelsfall ist es mir folglich lieber, nicht verstanden zu werden,
als dass die Gefahr bestünde, - "dass ich durch meine Verständlichkeit
zu einem Missverständnis aufrufe" ...

Meiner Erfahrung nach, hatten Menschen mit der nötigen Ernsthaftigkeit
mit meinem viel zu hohen Anspruchsdenken noch nie ein Problem,
- weil es schon klar sein muss; - "dass Revolution nicht einfach ein
Gegendrücken sein darf, - sondern ein nachhaltiger, gesellschaftlicher
Wandel, - getragen vom Recht des Einzelnen". -

Und dieses "Recht" bekommt man bei mir nicht "von Aussen",
- dieses Recht "erwirkt der Geknechtete, indem er seine Knechtschaft
überwindet", - "er selbst tut das", - keine Bewegung für Ihn. -

Der Einzelne selbst "ist die Bewegung", - und Ihre Summe "bewegt den
Wandel". -

In der Vergangenheit wurde eben das verabsäumt,
- in der Gegenwart erinnere ich daran;
- in der Zukunft können wir alle miteinander diesen Wandel erleben,
- dazu müssen wir aber in der Gegenwart beginnen,
- und dürfen nicht zweifeln aufgrund der Kriterien,
- die uns in der Vergangenheit aufgehalten haben . -

Und das verstehe ich unter einer "konstruktiven Revolution"...

Und nein, - ich halte das nicht für reinen intellektuellen Austausch,
- sondern für das Vergleichen von Weltbildern ...

LG, - Ishtar X. -

 Re: Das Ansehen steigt mit den Schulden !

Hallo Ishtar

Zitat Ishtar :