Ich grüße euch. Bislang habe ich mich ja stets als Gast in euren Reihen betrachtet, zumal mich das durchschnittliche "Pagan Parenting" wie auch das "durchschnittliche" Heidentum nicht direkt anspricht. Heute habe ich ja zufällig den Text des Infofolders lesen können und ich habe mir gedacht, dass es für mich persönlich eigentlich recht unklar ist, wer sozusagen die führenden (Gründer-)Persönlichkeiten dieses Netzwerkes sind und vor allem, was für die Zukunft geplant ist.
Z.B. würde mich interessieren, ob so etwas wie eine vereinsmässige Organisation angedacht ist.
Falls ich in diesem Forumsbereich falsch bin, bitte einfach verschieben, war mir nicht sicher, wo ich diese Fragen stellen soll.
Hey Sassa, kann ich dir leider keine Anwort drauf geben was das Ziel dieses Netzwerkes ist, nur soviel das Jess und Levina die Hüterinnen dieses PP Netzwerkes sind. :)
Ganze liebe Grüße Caitlin
____________________ "Auch aus Steinen, die einem in den Weg gelegt werden, kann man Schönes bauen." Johann Wolfgang von Goethe
Re: Wer ist "Pagan Parenting"
Hinter diesem Namen steht zur Zeit hauptsächlich Jess. Ich bin im letzten Jahr erst mit eingestiegen. Ein Ziel gibt es nicht und brauchen wir auch gar nicht. Dies soll lediglich ein Elternnetzwerk sein, wo sich jeder austauschen kann. Hier spielen zwar viele heidnische Aspekte mit, aber es ist nicht rein heidnisch. Grundsätzlich geht es eher um die verschiedenen Möglichkeiten in allen Bereichen. Sei es Religion, Familie, Kinder, etc. Wir verfolgen keine Richtung und hier gibt es auch kein "du musst". Jeder so, wie er/sie es für gut erachtet. Richtig und Falsch gibt es nicht!
Durch die PFI im letzten Jahr habe ich festgestellt, das viele total unsicher sind, gerade was das Thema Kinder und Religion angeht. Wir hatten eine Diskussionsrunde, wo viele Fragen aufkamen, die auch gut beantwortet wurden. (Meiner Meinung nach!) Ich habe an den zwei Tagen unendlich viel geredet, erklärt und diskutiert. Es war anstrengend, aber auch total schön. Und mein Fazit ist, das diese Art der Aufklärung sehr gut angenommen wurde.
Dieses Forum habe ich eröffnet, um wirklich jedem die Möglichkeit zu bieten, seine Meinungen zu schreiben. Jeder hat Zugriff und jeder kann alles Lesen.
Ein Verein oder ähnliches wird das Netzwerk mit Sicherheit nicht werden.
Was uns die Zukunft noch bringt, kann ich nicht sagen. Das werden wir sehen!
Liebe Grüße Levina
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Re: Wer ist "Pagan Parenting"
Hallo und Danke für eure Antworten. Ich bin ja schon total gespannt auf den Homepageumbau :)
Was mich im Flyertext ein bisserl stutzig gemacht hat ist die Paarung "Pagan Parenting" und "Alternatives Elternnetzwerk" Letzteres impliziert ja, dass es eine Alternative zu etwas anderem darstellt... also z.B. zu anderen Elternnetzwerken (mir fällt dazu momentan nicht viel ein... rabeneltern o.ä.) oder zur "allgemein üblichen Ansicht, was Elternschaft ausmacht". Der Titel "Pagan Parenting" sagt dann ganz eindeutig, dass es um Heidentum (also was Nicht-christliches, Nicht-jüdisches etc.) geht. Daraus ergibt sich die Frage für mich ob PP als "Alternative zu anderen heidnischen Erziehungsformen, -netzwerken etc." darstellt oder ob eine "heidnische Kinderbegleitung" eine Alternative zur "herkömmlichen/gewohnten" Kindererziehung sein könnte. Das aber wiederum hängt schon mit einer art Zielsetzung oder einem Zweck zusammen, der definiert sein sollte.
In Folge der starken Fokusierung auf den "Jahreskreis" und "8 Jahreskreisfeste" usw. würde ich annehmen, dass PP die Unterstützung und der Austausch (so eine Art große "Selbsthilfegruppe" zur individuellen Ausformung der religiösen Kindererziehung für Einzelheiden, die sich als naturreligiös verstehen und keiner Tradition angehören, darstellt. Also vor allem für "Mainstreamheiden", die keiner Gruppe angehören, aber sich doch ein abgeschlossenes Weltbild wünschen, das auch an die eigenen Kinder weiter vermittelt werden kann. Trifft dies zu, so bin ich nach wie vor eher Gast als Mitglied dieses Netzwerkes.
Ich sehe auch noch die Möglichkeit, dass PP vor allem aufgrund des Schwerpunktes "Natur" und "Jahreskreis" vor allem den Bereich einer naturverbundenen Erziehung für Kinder setzt. Grundsätzlich könnte dies auch die Existenz der Göttlichkeit aussen vor lassen.. also gleichermassen für tendenziell atheistische Eltern oder Anhänger verschiedenster Glaubensrichtungen interessant sein. Dementgegen steht aber das "Pagan". Dazu kommt, dass "Pagan" christliche oder andere monotheistische Eltern wohl auch eher ausschließt.
Entshculdigt, wenn das den Anschein macht, als würde ich auf Worten herum reiten, aber gerade im Hellenismos, haben wir es international derzeit mit der Abgleichung von Definitionen für gemeinsam verwendete Begrifflichkeiten zu tun, um überhaupt zu einer Kommunikationsbasis für die Ausbildung einer Gemeinschaft zu gelangen. Das Klären von Grundlagen sollte meines Erachtens am Beginn jedes gemeinschaftlichen Projektes stehen, also auch bei einem "Elternnetzwerk" egal welcher Art Und da ich mich, euer Interesse vorausgesetzt, gerne mit einbringen und an eurem Projekt mitarbeiten würde, klopfe ich diese Dinge halt erstmal für mich ab :)
Ich hoffe ihr habt dafür Verständnis. Es grüßt euch, Sassa
Das ist schon okay, Sassa! Mach dir keine Gedanken! Antwort gibts erst nächste Woche! Habe ein wenig Zeitmangel und muss noch packen.
Gruß Levina *die nun doch noch in Stress geraten ist*
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Re: Wer ist "Pagan Parenting"
Hi Sassa
ich schreib dir einfach mal, wie ich das sehe, das muss sich nicht unbedingt mit der Meinung anderer decken :) Initiert wurde die Seite von Jess, die das zuerst mit Atreja zusammen machte. Atreja stieg aus persönlichen Gründen aus und Levina hat sich engagiert und ist mit eingestiegen um Jes bei der administratorischenm Arbeit zu unterstützen. Aber für mich bedeutet Elternetzwerk, dass wir alle zusammen dieses Netzwerk sind, das wir uns vernetzen und austauschen. Und das kann jeder machen, solange er Interesse hat sich hier auszutauschen und mitzumachen. Du schreibst, dass es hier eine starke Fokussierung auf die Jahreskreisfeste gibt. Das stimmt, liegt aber wohl auch daran, dass derzeitig die Mehrzahl der Beteiligten eben eher naturrreligiös leben und diese Feste feiern. Nichtsdestotrotz finde ich es immer wieder interessant, zu lesen, was du schreibst, denn das sind Bereiche, die ich kaum kenne, auch wenn wir früher in der Schule die griechischen Göttersagen gelesen haben :) was ie Alternative angeht so frag am besten Jess, denn die hat damals die Seite so gennant :) Ich habe mich nie so an den Begrifflichkeiten festgehalten, denn dieses Forum und auch die Seite leben vom Mitmachen und davon was WIR daraus machen und ich fühle mich hier wohl. Schade fände ich es wenn du dich hier jetzt zurückziehst.
Grüße Steffi
Re: Wer ist "Pagan Parenting"
Hi Sassa,
also, ich für meinen Teil sehe das auch so, wie Steffi es beschrieben hat. Es ist ein Netzwerk und das bedeutet für mich, daß jedeR teilhaben und mitmachen kann. Die Namen sind wirklich Begrifflichkeiten. Ich würde z.B. auch einen deutschen Namen schön finden (einfach, weil ich diesen Anglizismus nicht so doll mag), allerdings fällt mir da nicht wirklich was Tolles ein. Jedenfalls empfinde ich hier niemanden übergeordnet und einen Verein wird es wohl auch eher nicht geben.
Die Definitionen der Begrifflichkeiten finde ich persönlich überhaupt nicht wichtig. Das macht alles nur kompliziert. Das Wort alternativ finde ich passend. Aus dem einfachen Grund, es umfasst schlichtweg alles. Daher ist es ein alternatives Elternnetzwerk. Der heidnische Einfluss beruht, wie Steffi schon schrieb, darauf, das die momentan Aktiven hier alle den Jahreskreis feiern.
Lieben Gruß Levina
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Re: Wer ist "Pagan Parenting"
Also mir ist Begriff alternatives Elternnetzwek auch viellllllllllll lieber. Schön bunt so soll es sein. Und @Sassa ich finde es zum beispiel auch immer total spannend was du so berichtest über eure Feste. Den Newsletter verschling ich immer. Jau vielleicht können wir das Forum ja noch erweitern und nicht nur die Jahrekreisfest hier posten. Das ist ja das tolle an so einem Forum, es wächst mit seinen Aktiven Teilnehmern :))
LG Caitlin
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Re: Wer ist "Pagan Parenting"
Ja das mit dem Erweitern ist überhaupt gar kein Problem. Sagt mir Bescheid und ich richte es ein.
Gruß Levina
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Re: Wer ist "Pagan Parenting"
Hallo!
Also ich habe nochmal drüber nachgedacht, aber mit dem "alternativ" kann ich immer noch nix anfangen. Nicht, dass ich es unpassend finde.. ich weiß schlichtweg nicht, wofür es steht.
Ich denke nicht, dass es günstig ist, sich bei einem Netzwerk vor der Definition gewisser gemeinsam verwendeter Begriffe zu drücken. Es mag zwar kompliziert erscheinen, vor allem wenn man sozusagen erst im Nachhinein definiert, und spassig ist sowas sowieso nie, aber es ist wichtig für jede Art von Kommunikation, dass alle in etwa das selbe unter den verwendeten Begriffen verstehen.
Versteht mich nicht falsch, das soll kein Angriff sein. Das gehört m.E. zu jeder Art von Gemeinschaft.
Diese "Gemeinschaft" existiert nun seit Jahren und Pagan-Parenting hat als Elternnetzwerk seinen Namen und das Wort alternativ drückt es am allerbesten aus, weil wie das Wort schon sagt, umfasst es schlichtweg alles. Alternativ steht für eine oder mehrere weitere Möglichkeiten. Es gibt kein richtig und kein falsch, lediglich weitere Alternativen (Möglichkeiten, Varianten, etc.) Zum anderen sind auf der Page, die Begrifflichkeiten erläutert.
Ich setze es hier mal rein: Warum Alternatives Elternnetzwerk für Pagan-Eltern, die namentlich doch heidnisch sind? Scheu vor dem Wort heidnisch? Im Gegenteil, doch soll dies ein Treffpunkt werden, ein gemäßigter, liberaler Ort, der Raum für viele verschieden inspirierte Weltansichten bietet.
Mit unserem Pagan-Parenting-Projekt vertreten wir, die Mitmacher, die Ansicht, dass unsere Kinder nicht dafür da sind, dass wir ihnen das Leben ohne weiteres so gestalten dürfen, wie wir es (vielleicht früher) selber gerne hätten. Wir möchten unsere Kinder natürlich nach den Kriterien aufziehen, die wir für die Besten halten, selbstverständlich. Unser PP-Netzwerk soll jedoch über diese Motivation hinaus gehen. Es soll ein Ort für Menschen sein, die den Weg für das Beste ihres (jeweiligen) KINDES bereiten wollen. Die sich von ganzem Herzen darüber Gedanken machen, was auf ihre Kinder zutrifft, und die genau aus diesem Grund so mutig sein wollen, ihre "Erziehungskriterien" zugunsten ihrer Kinder auszuwählen. Wir möchten uns mit Eltern austauschen, die bereit sind, auch einmal in den Spiegel zu blicken, und offen darüber reflektieren können, welche Bedürfnisse ihre Kinder für sich selbst haben. Das ist es, was wir für uns selber lernen möchten, auf diese Art Gespräche freuen wir uns. Aus diesem Grund trifft das Wort alternativ unserer Meinung nach die Sache besser, denn nicht immer und in jeder Lebenslage reichen rein-heidnische, isoliert und für sich gelebte Traditionen aus, um unsere Kinder für das Leben in all seinen gesellschaftlichen und sozialen Facetten zu stärken. Die wenigsten Leser dürften die Möglichkeit haben, zusammen mit ihren nächsten und übernächsten und den darauffolgenden Generationen in einer Gesellschaft zu leben, die unbeeinflusst von den Grossen Fünf (den Weltreligionen und ihren Varianten) funktioniert. Die Möglichkeit in einem in sich abgeschlossenen Raum zu leben, der unberührt von den Einflüssen und Vorgaben nicht-heidnischer Weltanschauungen ist, ist für die meisten von uns nicht gegeben, im Gegneteil. Viele moderne Heiden vollbringen das Kunststück der Gratwanderung zwischen gesellschaftlichen Normen, die auf der jeweiligen politischen Religion basieren, und dem, was sie sich SELBST (es sollte ja keine Missionierung stattfinden im Heidentum) aus ihrer Geschichte und ihrem Brauchtum, ihren Überlegungen und Schlussfolgerungen zusammen getragen und erarbeitet haben. Die ideale Form dieser Balance bedeutet für uns, die Waage zu halten zwischen den allgemeinen sozialen Gültigkeiten und der individuellen Lebensführung. Und weil das genau das ist, was sich im Grunde genommen wohl die meisten Menschen , die nun mal die Allgemeinheit ausmachen, wünschen (geht man z.B. nach den Medien in Schrift, Bild und Ton), deshalb heißt das Pagan-Parenting-Projekt das Alternative Elternnetzwerk.
Weil wir jeden Tag mit vielen Menschen zu tun haben, die mit unserer Art, nämlich unser Leben heidnisch zu gestalten, überhaupt nichts anfangen können/wollen. Und weil wir immer wieder berichtet bekommen, wie manche heidnische Familien regelrecht gezwungen sind, eine Art Doppelleben zu führen. Wenn Kinder durch soziale Zwänge versuchen, eine Mutter zu verheimlichen, die voll neben der Kappe ist und so mit okkultem Zeugs rummacht. Wir wollen uns nicht dahingehend verantworten müssen, dass wir unsere Kinder in einen Zwiespalt zwingen oder am Ende sogar missioniert haben, weil wir ihm (bewußt oder unbewusst) die ehrliche Wahlmöglichkeit verwehrt haben. Auch diese kleinen scheinbar unwichtigen Nebenbemerkungen können dazu beitragen, dass mein Kind meinem so schön vorgelebten Beispiel nicht ganz freiwillig folgt. Kinder möchten geliebt werden, darin dürften sich alle einig sein. Diese Grundhaltung darf aber nicht dahingehend missbrauchen, dass ein Kind sich bemüht, auf gar keinen Fall zu den Leuten zu gehören, die Mami nicht mag. Unserer Meinung nach ist ein gelebtes Protestheidentum oder die Suche nach einer Wiedergutmachung oder der Versuch einer Gesellschaftsrevolution über die Kinder und die Kindererziehung nicht nur unangebracht, sondern es ist glatter Missbrauch. Auch wenn er mit noch so gutgemeinten Argumenten gerechtfertigt wird. Persönlich finden wir es wahnsinnig wichtig, unseren Kindern soviele Aspekte einer Sache aufzuzeigen, wie wir es vermögen - damit sie die wirkliche Möglichkeit einer Entscheidung nach eigenem Denken erhalten.
Der Fairness halber möchten wir unseren Kindern gegenüber die vielen schönen Dorffeste zur Kirchweih nicht herabwürdigen, wir nehmen sie mit zum Tierheim St. Thomas und leisten unseren Teil an der Fahrgemeinschaft zum Sommerlager der Christlichen Pfadfinder, weil da halt nun mal alle hindürfen. Ebenso wie wir ein Futon schneidern (versuchen) würden, wenn unsere Kinder sich auf den fernöstlichen Meditationswegen der Erleuchtung versuchen wollten. Und wenn sie lieber Fussball spielen und die neuesten Anime-cards zur angesagten Serie tauschen wollen und für Jahresfeste nicht mehr übrig haben, als die grösstmögliche Tüte für die Süssigkeiten aufzutreiben... Dann soll es uns auch recht sein.
Eine viel zitierte und in der Szene vielgeteilte Meinung ist: Heiden missionieren nicht. Und schon gar nicht in der eigenen Familie. Oder doch? Lässt sich das überhaupt vermeiden?
Reden wir drüber, denn dieses Thema ist so komplex, dass es wohl länger dauern wird, alle Meinungen darüber zu hören, geschweige denn überhaupt mal das letzte Wort dazu sagen zu können!
Pagan-Eltern - wer ist denn damit gemeint? - Das Wort pagan leitet sich von dem Lateinischen paganus, "Dorfbewohner", ab; das entsprechende Hauptwort Paganismus bezeichnet Glaubens- und Kultformen aus untergegangenen Volksreligionen, die sich in den späteren Weltreligionen als Volksglaube erhalten haben. [ Quelle: www.wissen.de => Paganismus ] - Und aus dem angloamerikanischen Sprachgebrauch übernehmen nun auch die deutschsprachigen Heiden das Wort pagan, wenn sie allgemein heidnisch und im besonderen naturreligiös meinen. - Im Englischen/Amerikanischen bezeichnen pagan bzw. paganism diejenigen Eigenschaften bzw. Lebensführungsarten/Weltansichten, die auf einem naturreligiösen Konzept basieren, weil dies die Basis der modernen Weltsicht/Religion ist und sich von den Einwanderern nie völlig überschreiben liess. - Pagan-Eltern leiten sich schliesslich im Deutschen namentlich ab von dem anglo-amerikanischen Begriff pagan parents und bezeichnet diejenigen Eltern, die mit ihren Kindern zusammen heidnische Traditionen neu beleben bzw. weiterhin gehen. Je nachdem ob in der Familie diese Wurzeln schon seit Generationen überliefert wurden oder ein Familienverband sich gemeinsam alte Quellen erschliesst, sich mit Gleichgesinnten austauscht, Ahnenforschung betreibt - oder alles zusammen.
Dies alles und noch mehr steht auf der Page unter "Worum es hierbei geht"
Gruß Levina
Lerne deine Kraft zu nutzen und geh auf die Reise....
zur individuellen Ausformung der religiösen Kindererziehung für Einzelheiden, die sich als naturreligiös verstehen und keiner Tradition angehören, darstellt. Also vor allem für "Mainstreamheiden", die keiner Gruppe angehören, aber sich doch ein abgeschlossenes Weltbild wünschen, das auch an die eigenen Kinder weiter vermittelt werden kann. Trifft dies zu, so bin ich nach wie vor eher Gast als Mitglied dieses Netzwerkes.
Und da ich mich, euer Interesse vorausgesetzt, gerne mit einbringen und an eurem Projekt mitarbeiten würde, klopfe ich diese Dinge halt erstmal für mich ab :)
