Verschobener Beitrag von Emanuel und die antwort von Minero.....
ich bitte auf diesen beitrag hier zu antworten und nicht in Aschandra's thread weiterzumachen!
danke eure Kev
Emanuel
Kev!
Eure Reaktion ist mir nichts Unbekanntes. Es verwundert mich immer wieder, daß ihr auch hier sowohl von Gott sprecht und von ihm geführt sein wollt als auch die Auffassung besteht, daß alle Religionen irgendwie zusammen gehören, ohne diese allgemeinen Ausagen zu erforschen? Es scheint Euch nicht wichtig zu sein danach zu suchen, was Gott nun im Detail wirklich von Euch will!? Es scheint Euch nicht wichtig zu sein das Wort Gottes durch die verschiedensten Propheten (Medien) der unterschiedlichen Religionen ernst zu nehmen und so nach ihm zu suchen!? Es scheint Euch nicht wichtig zu sein die eine und einzige "Kirche Gottes" finden zu wollen!? So wie es nur einen Gott gibt, kann es doch auch nur eine einzig wahre Religion geben??
Ich, für meinen Teil, habe dieses getan und tue dieses noch! Ich erfülle damit genau das, was Du, liebe Kev, hier so allgemein manifestierst in Bezug auf alle Erdreligionen.
Wenn ich bei Euch den Anschein erwecke einer Kirche anzugehören, so kommt das doch nicht von ungefähr. Sind doch die christlichen Religionen die einzigen, die von Christus sprechen als den Sohn Eures Gottes und ihn als Euren Erlöser ansehen! So ist doch gerade diese spezielle Aussage der Nachforschung würdig, oder?
Welchen Respekt erweist Ihr Gott, wenn Ihr Euch nicht darum bemüht Näheres über seinen einzigen Sohn zu erfahren, so sich herausstellt, daß er es tatsächlich ist?
Wie könnte ein Mensch von Gott oder hohen Engeln geführt sein, wenn ihm dann nicht gleichzeitig die besondere Bedeutung Christi vermittelt wird? Sie müßten ihm doch untergeordnet sein, wenn er der erste und einzige Sohn Gottes ist, also kennen sie ihn auch in seiner besonderen Bedeutung?
Ist das nicht wichtig zu ergründen, damit Ihr sicher sein könnt von der richtigen Seite geführt zu sein und nicht von einer Lüge??
Gott zum Gruße
Emanuel
Minero
Administrator
Hallo Emanuel und hallo alle ..
ich habe den Eindruck, dass Du Emanuel - entweder den 'Zeugen Jehovas' angehörst oder einer von den christllichen Sektierern oder christlichen Fundamentalisten bist, die ich aufs Schärfste ablehne und schon immer abgelehnt habe.
Ich werde daher in keiner Weise mehr in diesem Thread Stellung beziehen bzw. antworten, weil das völlig zwecklos wäre. Ich will z.B. niemanden bekehren - gerade weil ich das Wort Missionieren genauso hasse wie Philip das z.B. auch hasst..
Ich halte es da eher mit der geistigen und vor allem OFFENEN Einstellung von Kev..'Zitat: Aschandra, ich bin auch nicht wirklich an die kirche gebunden, hiermit meine ich eine einzige religion als die einzig wahre anzuerkennen.... ich bin der festen meinung, daß in allem und jedem Gott "steckt" alles ist schwingung, alles ist schöpfung und dies zieht sich durch sämtliche religionen, wie ein roter faden....'
...genau das ist auch meine Philosophie um es knapp auf den Punkt zu bringen.. ..
..engstirnige und einschränkende religiöse Sichtweisen halte ich allesamt für fundamentalistisch und damit auch für gefährlich - auch wenn die meisten Kriege der Menschheitsgeschichte in Wirklichkeit nur unter dem Deckmantel der Religion geführt wurden. Es gibt und gab nämlich bisher noch nie 'echte Religionskriege'. Selbst der letzte sog. Religionskrieg (1618-1648), der als 30-jähriger Krieg mit dem Westfälischen Frieden abgeschlossen wurde, war letztendlich nur ein reiner Machtkampf zwischen Habsburger Geschlecht und den Protestanten..aber egal..die Religion wurde schon immer missbraucht..insbsondere vom Klerus der christlichen Kirche...die Sünden der Kirche habe ich ja schon zur genüge weitgehend aufgezählt..
Außerdem kann nicht nur ich beweisen, dass es große Gemeinsamkeiten - z.B. bei allen 5 Weltreligionen gibt.. ...dafür mache ich gerne mal einen gesonderten Thread auf um z.B. einmal die große wechselseitige Toleranz zwischen Buddhismus und Hindusmus näher zu beleuchten bzw. aufzuzeigen aber auch zwischen Islam und Christentum..so schwer ist das nämlich gar nicht zu begreifen!..
Lieben Gruß Peter
Re: Emanuel's disskusion über Glaubensgrundsätze
Hallo, Emanuel! Hallo, Minero!
ersteinmal möchte ich mich für die ausführungen von Minero bedanken, die schon wirklich sehr mit dem, was ich denke, übereinstimmen....
Emanuel: du fragst, was Gott im Detail von uns will? ich sage es dir gerne: Gott will, daß wir erleben!
du sagst, die "wahre" Religion sei die christliche Religion, weil nur sie von Christus spricht? ich sage dir: das wort Christus ist sicherlich durch die Christen entstanden, hierfür muß man keine geschichtliche sprachen studiert haben, um eine ableitung zu erkennen... aber hieß er denn nicht Jesus? oder sagt deine kirche hier etwas anderes? und Jesus ist sehrwohl auch in anderen Religionen sehr bekannt, wenn auch mit dann landestypischen namen.... oder glaubst du, daß Jesus ein ursprünglich jüdischer Name ist? nein.... dort nennt man ihn Jessaia, genauso, wie bei den Moslems und anderen Glaubensrichtungen....
Christus war also, deiner meinung nach unser Erlöser? wie kommst du darauf? er war ein Sohn Gottes, nicht sein einziger Sohn und nicht sein erster und nicht sein letzter..... er war EIN sohn Gottes..... einer, der auch ein prophet war, wie viele andere es waren und auch noch sind.....
weiterhin glaube ich kaum, daß Gott uns respekt abverlangt.... er läßt uns vielmehr machen, was wir möchten..... sonst gäb es wohl keine kriege und keine mißhandelten und sowas....
letztendlich sind wir alle kinder Gottes..... und nicht nur wir menschen, sonder auch die tiere und die pflanzen und die steine.... jeder sandkrumen, jeder wassertropfen... das meer, jeder fluß, jeder fisch...... der wind und die Sonne und der Mond..... unsere Erde..... alles ist die schöpfung Gottes und Gott legt niemandem einen maßstab auf, er richtet nicht........ er läßt geschehen und schaut zu, was wir daraus machen.....
so einfach ist das..... für manche nicht so einfach, aber letztendlich sehr sehr einfach!!!
wir sind alle teil Gottes und kehren nach dem tod wieder dahin zurück.....
was die christliche kirche heutzutage lehrt, hat mit dem, was Jesus sagte, nicht wirklich viel zu tun.....
herzlichst eure Kev
Re: Emanuel's disskusion über Glaubensgrundsätze
Vielen Dank, Kevchen.. ..
war eine gute Idee von Dir, den Thread zu extrahieren..
..ich stimme Dir auch wieder mal weitgehend zu..
man könnte auch sagen:
JESUS
MOHAMMED
BUDDHA und einiges mehr..
Lieben Gruß Peter, der sich jetzt gleich mit einer vermutlich echten Grippe neben seine kranke Frau legen wird.
Re: Emanuel's disskusion über Glaubensgrundsätze
Na Kev und Minero!
Dann mal viel Spaß beim erleben des Karmas im nächsten Leben!
Ich höre das alles, wie bereits gesagt, nicht zum ersten mal!
Wieviele Reinkarnationen wollt ihr denn so durch-leben, wenn ihr so "learning by doing" praktiziert??
Euer Denkmuster ist allgemein üblich! Ich will und darf mit niemandem über Glaubensgrundsätze diskutieren! Weil ich nicht missionieren darf! O.K??
Ich gebe hier lediglich Antworten nach meiner Ausrichtung! Wer die Stimme vernimmt, der höre. Und wen es näher interessiert, darf sich gerne an mich persönlich wenden. Wen nicht, der lässt es eben ganz einfach!
Aber es charakterisiert Euch selbst, wenn ihr von mir denkt ich wolle diskutieren oder jemanden überzeugen! Wer Diskutiert ist im Zweifel! Ich weiß und dazu gehört auch jedem seine Freiheit zu belassen! Ich werde also nicht diskutieren! Aber sorry, genau diese Darstellungweise hat Jesus ans Kreuz gebracht!
Jesus ist der Name des Menschensohnes. Gabriel hat dieses Maria verheißen. Es bedeutet Erlöser! Christus ist sein wahrer (Himmlischer) Name!
Sag mal, hast Du/ihr eigentlich eine plausible Begründung, warum Du als Ergänzung zu Deinem Wissen Dich nicht mit dieser Religion beschäftigst??
Also diskutiert mal schön!
Liebe Grüße
Alex
Re: Emanuel's disskusion über Glaubensgrundsätze
Hallo, Emanuel!
ersteinmal möchte ich dir deine "karma-wünsche" für uns für die nächsten inkarnationen mit licht und liebe zurückschicken....
und Minero: dir und deiner Frau von herzen gute besserung!!!!!
herzlichst eure Kev
Re: Emanuel's disskusion über Glaubensgrundsätze
Vielen Dank, liebe Kev.
meiner Frau geht es schon etwas besser und ich hatte wohl doch keine Grippe..sondern fühlte mich nur grippemäßig.. ..aber man weiß ja nie..kann einen noch erwischen..
Liebe Grüße Peter
Re: Emanuel's disskusion über Glaubensgrundsätze
Hallo Peter
Gute Besserung
Mumerich
Re: Emanuel's disskusion über Glaubensgrundsätze
Hallo Emanuel Habe Deine Ausführungen in der letzten Zeit verfolgt. von mir aus: lebe danach, wenn Du es für richtig hälst. Wie sagte schon der alte Fritz: "Jeder soll nach seiner facon selig werden." Aber glaube mir, auch alle anderen Religionen der Welt haben ihre Berechtigung. Ich bin zwar auch so erzogen: "Du sollst keine fremden Götter neben mir haben". Aber das hat auch niemand, der einer anderen Religion angehört. Glaube und Religion ist für mich so wichtig wie das Salz in der Suppe. Aber ich habe im Laufe meines Lebens ( und ich glaube , ich bin mit weitem Abstand die Älteste in Eurer Runde) viele Religionen auf der ganzen Welt kennengelernt, und festgestellt, daß sie alle ihre Berechtigung haben, denn sie wurden seinerzeit alle für das jeweilige Land und die Mentalität dieser Menschen entwickelt. Und wenn alle Menschen nach diesen G r u n d sätzen leben, ist es auch zum Wohle dieser Menschen. Nur die Inter- pretationen sind gefährlich. Selbst die kath. Missionare in Afrika haben feststellen müssen, daß sie mit den westlichen Vorstellungen die Menschen dort nicht wirklich glücklich und zufrieden machten, also haben sie deren Mentalität mit einbezogen. Die Missionare in Indien, Afrika etc. sind auch nur dort auf fruchtbaren Boden gefallen, sobald sie sich um die Ärmsten der Armen gekümmert haben. Und das heißt: Wessen Brot ich esse, dessen Lied ich singe. Glaube mir, jede Relegion hat ihre Berechtigung, solange sie nicht zu eigenen Zwecken interpretiert wird; d.h. solange sie gewaltfrei bleibt; und das sollte sie sein. Denn die Gebote in allen Religionen wurden gemacht, um die Menschen in die Schranken zu weisen, damit wir nicht wie in Sodom und Gomorra leben. Deshalb braucht die Welt Religionen und damit auch Gedankengänge, in die sie sich aufgehoben fühlt: bei Ängsten, Leid und Freude. Wie sagte Jesus: Geh hin Dein Glaube hat Dir geholfen und nicht .Ich habe Dir geholfen. Auf meinen vielen Reisen habe ich festgestellt, daß ein Buddhist ein genau so wertvoller Mensch sei kann wie ein Hindi oder Indianer etc. Aus diesem Grunde habe ich auch alle meine Kinder nicht getauft, sondern aus allen Religionen etwas herausgepickt und sie danach erzogen. Später hat der eine oder andere seine Religion gefunden, aber aus freien Stücken und nicht von mir verplant. Ich persönlich bleibe dem Kath. fest verbunden, weil ich es von Kindheit an nicht anders gelernt habe, aber ich habe auch Hochachtung vor allen anderen Religionen und verstehe die Menschen, die danach leben möchten. Ich wäre sicherlich heute in der Lage jede Religion auseinanderzupflücken, wenn ich den status quo nehmen würde.
Nur: e i n e n Glauben sollte jeder haben, sonst ist er seelenlos, und im Falle der Not verzweifelt. Ich weiß, daß jeder Soldat im Krieg es gelernt hat zu beten und zu glauben.
Viele Grüße Mumerich
Re: Emanuel's disskusion über Glaubensgrundsätze
Hallo, Mumerich!
vielen lieben dank für deinen ergänzenden beitrag hier!
ich weiß, daß du streng katholisch erzogen wurdest und auch immer so gelebt hast.... ich kann mich aus diesem grund einem kleinen teil deines beitrages nicht so wirklich anschliessen, das ging um sodom und gomorra.... auch hier denke ich, ist es in keinster weise wertende gemeint, sondern eher eine art anschauungs-unterricht, der erteilt wurde, so, ala: wenn du an die heiße herdplatte faßt, verbrennst du dich.... wenn du es nicht glaubst, dann mußt du es eben erfahren....
das meinte ich mit dem freien willen, erleben zu dürfen, was auch immer wir wollen....
wenn wir das nicht dürften, als gesamt-menschheit, dann gäb es wirklich keine waffen, keine mißhandlungen, keinen betrug....
das ist der springende punkt....
wir dürfen ALLES erleben, was wir als individuum meinen erleben zu wollen.... diese erfahrung kehrt zur gesamtheit zurück, also zu Gott.... Gott kennt nur liebe und keinen schmerz..... ohne dunkel kein licht ohne hass keine liebe ohne schlecht kein gut....
wer will über licht, liebe und gut empfinden, wenn man das gegenteil nie kennengelernt hat?
das ist der springende punkt!!!!
Emanuel unterstellt uns allen hier, daß wir keinerlei ahnung von religion haben, geschweige denn von Christentum....
das zeigt mir seinen eher eingeschränkten horizont, denn er unterstellt unwahrheiten und erwartet, dadurch eine gewaltige diskussions-kette heraufzubeschwören, um sich dann auf den bauch zu hauen und sich selbst zu sagen: na, das war doch ein prima spaß......
sorry, ist auch ne unterstellung, aber quid pro quo!
es ist sicherlich etwas schwieriger für jahrgangs-ältere, die in strengem glauben groß geworden sind, die umwerfende freiheit erkennen zu können, die Gott uns gab.... leider ist dort zusehr die sogenannte Hölle integriert, wovor natürlich jeder die hacken zusammenschlägt und darauf "hinarbeitet", bloß nie dort zu landen.....
das ist das, was Minero wohl meinte, als er vom Klerus sprach.....
ich möchte hier bestimmt nichts manifestieren, wie Emanuel mir auch unterstellte, aber ich WEISS, daß es KEINE Hölle gibt..... ich weiß, daß man durchaus mit Gott jederzeit kommunizieren kann.... und auch ich habe bereits mehrfach Gottes stimme gehört, deutlich, klar, bestimmend und unmißverständlich....
Mumerich, deinen nachsatz über die soldaten, das ging mir sehr nahe..... ich sah beim lesen meinen opa vor augen, der sicherlich oft betete und ich bin mir sicher, daß seine gebete erhört wurden, so konnte er wieder zurück kommen aus dem krieg..... aus rußland..... beten ist ein direkter dialog mit Gott..... das darf nie unterbewertet werden!!!
herzlichst eure Kev
Re: Emanuel's disskusion über Glaubensgrundsätze
Also ich weiß nicht, wie man sich an so ein Buch halten kann, dass genauso von den Gebrüdern Grimm vor 2000 Jahren geschrieben worden hat sein können. Ich werde keine Stellung mehr zu diesem Thema nehmen, weil
1)es einfach ein erbärmliches Thema ist 2)ich nicht gut argumentieren kann.
