Hallo liebe Tedora! Ich bin neu hier und habe mich unter anderem wegen diesem Thema hier in diesem Forum angemeldet (werde mich demnächst mal ausführlicher in dem entsprechenden Thread vorstellen).
Du siehst also einen Zusammenbruch der Wirtschaft, verbunden mit massiven Währungsabwertungen (Euro, Yen, Yuan), jedoch keine Abwertung des Dollar.
Gehen wir mal davon aus, dass ich mein Wissen über Prophezeiungen und Weissagungen zur Zukunft Europas usw. mal kurz vergesse. Gehen wir weiterhin davon aus, dass mein naturwissenschaftlicher Beruf und damit verbundene Denkweisen keine Rollen spielen. Dannn sehe ich folgendes:
China und Japan wird in wenigen Jahren die führende Wirtschaftsregion. Warum? Ganz einfach: Wenn die Chinesen wirtschaftlich stark genug sind, um die eigene Währung von dem kränkelnden $ abzukoppeln, werden sie das tun. Die Japaner, die in den letzten Jahrzehnten nahezu alles Geld in den $ verschoben haben, würden dann ebenfalls massiv umschwenken. Die drastische Verschuldung der USA wird auf diese Weise (Inflation) auch gleich abgebaut. Ein stabiler $ dagegen würde den gigantischen Schuldenberg, den die USA aufgehäuft haben, niemals reduzieren.
Zu dem Tip Gold kaufen kann ich nur sagen: Das wird nichts bringen. Es wird im Fall der Fälle kein Bäcker bereit sein, Brötchen für Gold zu backen (was will er denn mit dem Gold?). Er wird das Brot lieber selber essen (gleiches gilt für die Landwirtschaft - Insofern ist ein gut bestückter Gemüsegarten kein schlechter Tip). Was kann man also wirklich dagegen tun? Man sollte sich unabhängig von Strom, Öl, Benzin machen. Man sollte Geld in Vorräte und Naturalien anlegen.
In meinen Bildern, die ich nachts sehe, sehe ich Aufstände in den USA (hauptsächlich Ost gegen West), weil das Geld nichts mehr wert ist. Weiterhin sehe ich Unruhen in den Großstädten. Die Armen stürmen die Viertel der Superreichen... In Europa werden wir zwar auch von diesen Währungsturbulenzen betroffen sein, aber der Euro wird im Vergleich zu der $-Abwertung noch recht glimpflich davonkommen. Der Wirtschaftsaufschwung ist dann aber defintiv zu Ende, da geb ich dir völlig recht.
Entschuldige mein recht forsches erste Auftreten - aber so bin ich nun mal, wie du sicher schon gespürt hast. Ich freue mich auf eine anregende Diskussion.
Liebe Grüße
Eisnaddel
Re: Weltweite Zusammenbruch der Wirtschaft..
Hallo Eisnaddel,
ich habe seit mehreren Tagen Probleme mit meiner Internetverbindung und dachte schon, es läge an mein PC. Der Provider hat mich aber beruhigt und angekündigt, dass es an ihnen liegt und bald alles wieder reibungslos funktionieren wird.
Du siehst also einen Zusammenbruch der Wirtschaft, verbunden mit massiven Währungsabwertungen (Euro, Yen, Yuan), jedoch keine Abwertung des Dollar.
Ich sehe eine globale Entwertung des Geldes und Dollar ist natürlich mit von der Partie.. Eine weitere Abwertung des Dollars wäre gleichzeitig eine Entmachtung USA's als Führungsmacht. Das wird politisch nicht möglich sein, da der Westen USA nie soweit fallen lassen kann und auch nicht möchte. Ein Währungscrash wäre eine elegante Lösung des Problems. Obwohl Dollar jetzt nachweisbar kränkelt, ist er auch jetzt, noch immer künstlich überbewertet, das ist Fakt und auch bekannt. Oft geht man mit dem Geliebten Menschen lieber in den Abgrund als den fallen zu lassen, so in etwa ist die Beziehung USA und Europa.. Satirisch kann man auch sagen: Politik zeigt menschliche Züge und nimmt auch die Bürger mit in den Abgrund, den sie haben die Zügel in der Hand und führen den Karren in den wir alle sitzen
Gehen wir mal davon aus, dass ich mein Wissen über Prophezeiungen und Weissagungen zur Zukunft Europas usw. mal kurz vergesse. Gehen wir weiterhin davon aus, dass mein naturwissenschaftlicher Beruf und damit verbundene Denkweisen keine Rollen spielen. Dannn sehe ich folgendes:
China und Japan wird in wenigen Jahren die führende Wirtschaftsregion. Warum? Ganz einfach: Wenn die Chinesen wirtschaftlich stark genug sind, um die eigene Währung von dem kränkelnden $ abzukoppeln, werden sie das tun. Die Japaner, die in den letzten Jahrzehnten nahezu alles Geld in den $ verschoben haben, würden dann ebenfalls massiv umschwenken. Die drastische Verschuldung der USA wird auf diese Weise (Inflation) auch gleich abgebaut. Ein stabiler $ dagegen würde den gigantischen Schuldenberg, den die USA aufgehäuft haben, niemals reduzieren.
Japan ist schon eine führende Wirtschaftsmacht und China ist auf dem besten Wege dahin. China profitiert noch immer von westlichen Know How. Ich kann mich noch sehr gut daran erinnern, wie engagiert deutsche IHK's und HWK's in den 90er waren um Jungunternehmer China als neue Markt vorzustellen. Sie wurden dabei vom jeweiligen Länder wo sie Zuhause waren darin sogar unterstützt.Es gab auch Gelder aus dem Land und auch EU, die dafür vergeben wurden.
China hat doch schon vor gar nicht lange Zeit verlauten lassen, dass sie ihre Dollarreserven auf Euro umstellen wollten. Ich wiederhole mich und sage: Europa lässt USA nicht fallen und fühlt sich USA irgendwie verpflichtet immer dankbar sein zu müssen. Ich denke, wenn Europa mehr Selbstbewusstsein entwickelt hätte und weniger Hemmungen gegenüber USA, könnte vieles anders laufen.
Zu dem Tip Gold kaufen kann ich nur sagen: Das wird nichts bringen. Es wird im Fall der Fälle kein Bäcker bereit sein, Brötchen für Gold zu backen (was will er denn mit dem Gold?). Er wird das Brot lieber selber essen (gleiches gilt für die Landwirtschaft - Insofern ist ein gut bestückter Gemüsegarten kein schlechter Tip). Was kann man also wirklich dagegen tun? Man sollte sich unabhängig von Strom, Öl, Benzin machen. Man sollte Geld in Vorräte und Naturalien anlegen.
Goldmünzen waren und sind in solchen Zeiten für Tauschgeschäfte immer sehr willkommen . Bei einem Währungscrash werden kurzfristig Immobilien, Grundstücke etc. wegen fehlende Finazkraft kaum verkaufbar sein(vorübergehend) aber, nur solange bis das neue Geld verteilt wird. Je nach Situation der Nachbarbäcker kann man sicher für eine Goldmünze bei ihm Brot kaufen, sofern er genug Mehl und Brennzeug zum Backen im Vorrat hat Hier ein paar Vorschläge zur Vorrat, die im Falle als Tauschware in Frage kommen :
Jeder Bauer wäre bereit für einen neuen Schaufel oder einen Rechen ein Stück Fleisch oder etwas Gemüse/Obst zu geben, wenn er Mangel an solchen Geräte hat oder wahlweise für eine Goldmünze;-)
In meinen Bildern, die ich nachts sehe, sehe ich Aufstände in den USA (hauptsächlich Ost gegen West), weil das Geld nichts mehr wert ist. Weiterhin sehe ich Unruhen in den Großstädten. Die Armen stürmen die Viertel der Superreichen... In Europa werden wir zwar auch von diesen Währungsturbulenzen betroffen sein, aber der Euro wird im Vergleich zu der $-Abwertung noch recht glimpflich davonkommen. Der Wirtschaftsaufschwung ist dann aber defintiv zu Ende, da geb ich dir völlig recht.
Aufstände werden Überall sein, wo Menschen hungern und noch die Kraft für einen Aufstand haben. Unruhen werden kommen aber, ich sehe darin ganz ehrlich gesagt eher eine Klärung als den Untergang.. Menschen werden eine neue Bewusstsein entwickeln und lernen müssen, dass man keinen Anspruch auf ewiger soziale Sicherheit hat und selbst flexibel sein muss. Das ewige Beharren auf das Gewohnte wird sich als nur Beschäftigungstheraphie ohne Sinn rausstellen. Leider werden wir danach auch feststellen, dass nur mehr Restkrümel von der Demokratie geblieben sind und wir die Demokratie gemeinsam, fahrlässig verschenkt haben. Neue Strukturen, neue Werte für die nächsten Generationen, so wird es kommen.
Russen werden keineswegs in Europa einmarschieren, da sie die US Präsidentschaftswahlen abwarten und danach neu verhandeln werden. Fingerhackeln auf höchster politischer Ebene um die nicht mehr vertretbaren Einlullphase endlich ein Ende zu geben Ich kann Putins Kündigung der Abrüstungsverträge sogar nachvollziehen, da der Westen sich selbst nicht an diese Verträge gehalten hat. Ich hätte an Putins Stelle auch kein Verständnis gehabt, dass Raketen von meine Abrüstungwilligen Partner nach Moskau zielen und sie mir das ganze so erklären, dass sie mich damit vor dem islamischen Terrorismus schützen und nur nett meinen
Ich sehe eine globale Entwertung des Geldes und Dollar ist natürlich mit von der Partie.. Eine weitere Abwertung des Dollars wäre gleichzeitig eine Entmachtung USA's als Führungsmacht. Das wird politisch nicht möglich sein, da der Westen USA nie soweit fallen lassen kann und auch nicht möchte. Ein Währungscrash wäre eine elegante Lösung des Problems. Obwohl Dollar jetzt nachweisbar kränkelt, ist er auch jetzt, noch immer künstlich überbewertet, das ist Fakt und auch bekannt. Oft geht man mit dem Geliebten Menschen lieber in den Abgrund als den fallen zu lassen, so in etwa ist die Beziehung USA und Europa.. Satirisch kann man auch sagen: Politik zeigt menschliche Züge und nimmt auch die Bürger mit in den Abgrund, den sie haben die Zügel in der Hand und führen den Karren in den wir alle sitzen ;)
Der Dollar muss massiv abwerten, da sind wir uns einig. Aber was passiert dann in extrem importlastigen USA? Die Importwaren werden vereinfacht gesagt unbezahlbar und man muss dann die Inflationskarte spielen. Die OPEC Länder stellen aktuell von $ auf € um, weil die natürlich auch wissen, dass China jederzeit den $ kippen kann. Die Japaner schichten auch langsam aber sicher in € um, so dass ich eigentlich nur eine massive $-Abwertung sehe (was dann hauptsächlich in den USA Auswirkunge hätte), der Yen und den Euro aber sehe ich nicht sonderlich gefährdet. Einzig die niedrige Eigenkapitalquote der deutschen Wirtschaft könnte für verschuldete Unternehmen (insbesondere börsennotierte Unternehmen) problematisch werden. Ich erwarte wie du einen massiven Börseneinbruch im Herbst nächsten Jahres, wobei die überschüssige Liquidität garantiert abgebaut wird (keine Anlagenform wird sicher sein, schon garnicht die Zocker-Edelmetalle wie Silber, Gold, Palladium)
Ich wiederhole mich und sage: Europa lässt USA nicht fallen und fühlt sich USA irgendwie verpflichtet immer dankbar sein zu müssen. Ich denke, wenn Europa mehr Selbstbewusstsein entwickelt hätte und weniger Hemmungen gegenüber USA, könnte vieles anders laufen.
Das sehe ich nicht so. Die EZB wird nicht hinterherspringen, wenn die Amis ein Problem bekommen. Trotzdem werden wir die Auswirkungen spüren, aber so wild wirds ned werden.
Jeder Bauer wäre bereit für einen neuen Schaufel oder einen Rechen ein Stück Fleisch oder etwas Gemüse/Obst zu geben, wenn er Mangel an solchen Geräte hat oder wahlweise für eine Goldmünze;-)
Ich würde auf die Goldmünze nichts geben, zumal Gold wie Geld im Prinzip unendlich vorhanden ist. Gold hat längst den Kultstatus "wertvoll" verloren, hat doch jeder Goldketten, Goldringe, Goldzähne usw. Deswegen werden die ganz Schlauen, die jetzt zu Höchstpreisen physisches Gold kaufen (nund das sind nicht wenige) ebenfalls herbe Verluste einfahren.
Mein Rezept falls es wirklich es haarig kommen sollte: a) Man hat etwas "Immobiles" wie Grund (Wald , Felder, Gemüsegarten, Vieh darauf) b) Man ist unabhängig von Öl, Gas, Benzin, Strom, Banken.
Menschen werden eine neue Bewusstsein entwickeln und lernen müssen, dass man keinen Anspruch auf ewiger soziale Sicherheit hat und selbst flexibel sein muss. Das ewige Beharren auf das Gewohnte wird sich als nur Beschäftigungstheraphie ohne Sinn rausstellen. Leider werden wir danach auch feststellen, dass nur mehr Restkrümel von der Demokratie geblieben sind und wir die Demokratie gemeinsam, fahrlässig verschenkt haben. Neue Strukturen, neue Werte für die nächsten Generationen, so wird es kommen.
Völlig deiner Meinung!!!
___________________________________ Grüße von Eisnaddel
Re: Weltweite Zusammenbruch der Wirtschaft..
Hallo Eisnaddel,
Immobilienbesitz und Grundstücke worauf Menschen Nahrungsmittel bauen um sich selbst zu versorgen ist jederzeit vorteilhaft.
Gold ist natürlich ein künstlich hochgehaltenes deshalb rationiertes Produkt wie auch Diamanten von De Beers. Nur, alle Regierungen und dessen Wirtschaftskräfte werden nach "etwas" gemessen wie man es seit langem an ihren Goldreserven tat. Hätte man sich für Rettich als Maßstab entschieden, wäre die Anbau von Rettich streng kontrolliert worden um eine Rettichschwemme zu vermeiden Deshalb bin ich davon überzeugt, dass das Gold auf absehbare Zeit ihren künstlich notierten Wert behalten wird, zudem ist Gold lagerfähiger und optisch attraktiver als Rettich§Co
Dein Wort in Gottes Ohren, ich wünschte es mir sehr, dass Europa ohne Emotionen zur USA seinen eigenen Weg geht und seinen Platz mit selbstbewusster Haltung zementiert. Ich habe aber grosse Probleme daran zu glauben, da Europa noch immer Hemmungen hat und sich USA verpflichtet fühlt. Politiker wie Helmut Schmidt wären hier dringend nötig, die in Freundschaft ihre Haltung zeigen und keine traditionel eingefleischten Kniebeugen vor andere machen .
Eine Frage: Glaubst du an einen Einmarsch der Russen in Europa, die auf religiösen Schauungen fussen, wie viele Zeitgenossen es tun und in allem einen Hinweis darauf deuten bwz. danach suchen?
Und, dass die Dollarabwertung für Importengpass sorgt aber, dass dafür US Export davon profiert dürfen wir auch nicht ganz vergessen. So wie alles hat auch das seine Vorteile für die US Wirtschaft.. Leider kann Tourismus davon nicht profitieren, da die Einreisebestimmungen der USA jeden Touristen die lust vor eine Reise nach USA erschrecken. Wer will schon freiwllig eine Urlaubsreise antreten und sich wie ein Verbrecher oder Schmuggler bei der Einreise behandeln lassen.. Ich bin davon überzeugt, dass gerade Tourismusbranche und Gastronomie in USA darüber stinke sauer sind, wo sie jetzt so schön durch den günstigen Dollarkurs gute Umsätze machen könnten.
Eine Frage: Glaubst du an einen Einmarsch der Russen in Europa, die auf religiösen Schauungen fussen, wie viele Zeitgenossen es tun und in allem einen Hinweis darauf deuten bwz. danach suchen?
Hallo Tedora, nein, auch wenn mir die vielen Prophezeiungen dazu bekannt sind. Hier die interessanteste Seite dazu:
Was auf diesen Seiten beschrieben wird, nämlich ein überfallartiger Angriff usw. ist eigentlich aus heutiger militärischer Sicht völli gauszuschließen. Da kommt noch eher das zweithäufigst genannte Szenario, ein Meteoriteneinschlag, in Frage (die Wahrschein.lichkeit für ein solches Szenario ist jedenfalls ultraniedrig).
Nochmal zu Thema Gold: Man muß nur den aktuellen Markt beobachten. Fallen die Börsen, fällt auch Gold. Das ist genaud das, was ich bei einem möglichen Immobiliencrash in den USA erwarte: stark fallende Börsen bei einem schwächelndem Dollar und schwachem Gold (incl. Rohstoffe, die ja bei einem Zusammenbruch der Wirtschaft keiner mher braucht). Es wird meiner Meinung nach kein Allheilrezept geben, um diesen Dingen zu entkommen. Selbst die Immo-Preise könnten deutlich fallen (was aber rel. wenig macht, wenn man selbst drin wohnt). Sicher ist nur eins: die überschüssige Liquidität wird abgebaut, auch wenns wehtut.
___________________________________ Grüße von Eisnaddel
Re: Weltweite Zusammenbruch der Wirtschaft..
Zitat: Eisnaddel
Hallo Tedora, nein, auch wenn mir die vielen Prophezeiungen dazu bekannt sind. Hier die interessanteste Seite dazu:
Was auf diesen Seiten beschrieben wird, nämlich ein überfallartiger Angriff usw. ist eigentlich aus heutiger militärischer Sicht völli gauszuschließen. Da kommt noch eher das zweithäufigst genannte Szenario, ein Meteoriteneinschlag, in Frage (die Wahrschein.lichkeit für ein solches Szenario ist jedenfalls ultraniedrig).
Nochmal zu Thema Gold: Man muß nur den aktuellen Markt beobachten. Fallen die Börsen, fällt auch Gold. Das ist genaud das, was ich bei einem möglichen Immobiliencrash in den USA erwarte: stark fallende Börsen bei einem schwächelndem Dollar und schwachem Gold (incl. Rohstoffe, die ja bei einem Zusammenbruch der Wirtschaft keiner mher braucht). Es wird meiner Meinung nach kein Allheilrezept geben, um diesen Dingen zu entkommen. Selbst die Immo-Preise könnten deutlich fallen (was aber rel. wenig macht, wenn man selbst drin wohnt). Sicher ist nur eins: die überschüssige Liquidität wird abgebaut, auch wenns wehtut.
___________________________________ Grüße von Eisnaddel
Hallo Eisnaddel,
ich kenne die Seite, der Autor Stephan Berndt und ich sind zufällig User in ein Zukunftsforum.
Ich erkenne seine Mühen und Arbeiten, die er mit grosse Elan veröffentlicht an aber, mir sind sie zu sehr Religion zementiert. Ich denke, dass Prophezeiungen von sehr Gott gläubigen Seher, welche als Quelle zitiert werden immer etwas Missionagecharakter haben und mit offenen oder versteckten Fingerzeig auf Strafen als Lohn für begangene Sünden hinweisen, subtil zur Korrektur raten in dem man um Vergebung bietet und betet .. Ich kann mit Religionen und auch mit den fernöstlichen Lehren nicht viel anfangen, da sie Menschen für meine Begriffe zu sehr bevormunden. Ich verstehe auch nicht, wie man in z.B: Umweltkatastrophen Gottes Zeichen sehen soll, wo Gott als die Liebe an sich gesehen wird, der für alle seine Geschöpfe nur das beste wünscht. .. Ausserdem fällt mir auf, dass westliche Schauungen meistens nur Europa oder Nordamerika betreffen und ich frage mich, ob von alle monotheistischen Religionen als gütiger Gott bezeichneter Allmächtiger nur den Westen kennt und nur darüber Hinweise geben lässt!? Da finde ich Nostradamus erheblich geheimnissvoller, obwohl er wie von vielen behauptet verschlüsselt sprach und damit noch immer Menschen beschäftigt hält, die meinen, seinen Code zu knacken oder bereits kennen.. Ich bleibe lieber in meiner spiritueller Welt, die mich so sein lässt wie ich bin, sein mag, meine Grenzen selbst erkennen lässt und mich mehr erfreut als beängstigt;-)
Wir wollen aber jetzt nicht über Religionen oder ihre Glaubwürdigkeit diskutieren, deshalb mache ich hier schluss:-)
Zurück zur Thema:
Ich würde sehr gerne von dir mehr bez. wirtschaftlicher Zusammenbruch weltweit lesen, solltest du vielleicht Quellen kennen, die interessante Informationen haben.
ich habe in letzter Zeit wenig Forums- und Webseite Aktivitäten gezeigt, da ich neben zeitaufwendige Beratungen auch dabei bin meine Empfindungen über die aktuellen Ereignisse aufzuschreiben..
Wirtschaftlich und politisch stehen wir vor Zeiten , die uns immer mehr in Anspruch nehmen und fordern wird.. Ich plädiere noch einmal, Lebensmittelvorräte anzuschaffen und sich für alle Fälle mehrere Goldmünzen auf die Seite zu legen.
Kein Weltkrieg, kein Weltuntergang, nur Erneuerungen, Umstruktrierungen von bestehenden Systeme wie es in der Geschichte immer vorgekommen ist.. Regionale Unruhen, die nicht lange anhalten werden können manche leichtsinnigen/unvorbereiteten Menschen grossen Schaden zufügen..
Jetzt ist es sicher angebracht, noch umsichtiger zu leben und noch mehr nachzudenken und der eigenen bwz. familien Sicherheit grosse Priorität zu geben..
In Kürze ausführlicher auf meine Webseite, solange wünsche ich viel Glück und grüsse euch herzlich..
Hier ein paar Vorschläge zur Vorrat, die im Falle als Tauschware in Frage kommen :