UruguayUndQuerbeet - Nachrichten des Tages aus aller Welt

Chaos in Kiew

Re: Chaos in Kiew - Wer die Tataren versteht, versteht die Krim!!!

Zu so einem Urteil gehört aber auch sich alle Medien anzusehen, nicht nur die von einer Seite "kontrollierten"!!!

Wie z.B. denkst Du sollte man mit einer "Information" umgehen, in der behauptet wird, dass 97,7% der Krimbewohner für einen Anschluss der Krim votiert hätten, wobei offensichtlich ist, dass 15% der Krimbewohner Krimtartaren sind, die wirklich alles wollen, aber auf gar keinen Fall unter russische Kontrolle gestellt zu werden???

Lies das hier mal (auch wenn es nicht von Putins Datscha-Freunden kommt): https://www.spiegel.de/politik/ausland/krim-tataren-bilden-eigene-milizen-a-960118.html

Im Übrigen habe ich den Eindruck, dass nachdem Putin sein Ziel erreicht hat (insbesondere die militärische Kontrolle über die Krim) das populistische Pulver verschossen ist!!!

Re: Chaos in Kiew - Wer die Tataren versteht, versteht die Krim!!!

Nachdem der erste Schock verdaut ist und Putins Maschinerie sich nun damit beschäftigt weitere "Fakten" zu schaffen (https://www.spiegel.de/politik/ausland/krim-krise-putin-fuehrt-verwaltung-nach-russischem-recht-ein-a-960265.html), beginnen nun endlich die ersten Leute im "Westen" die Lage, insbesondere aus wirtschaftlicher Sicht, nüchtern zu betrachten. Und da tut sich dann doch eine gewisse Entspannung auf (wie ich schon vor Tagen andeutete): https://www.spiegel.de/wirtschaft/sanktionen-gegen-russland-folgen-fuer-deutsche-wirtschaft-a-960264.html

Nicht nur, dass ein Wirtschaftsembargo Russlands gegenüber Europa (gegenüber den USA macht es nicht einmal Sinn einen Gedanken darüber zu verlieren) deutlich kleinere Auswirkungen haben würde als Putin denkt. Nein auch die anderen "Großen Länder", wie China würden sich bestimmt sehr genau überlegen, ob sie sich in einen Konflikt hineinziehen lassen und dann ausgerechnet auf die russische Seite begeben würden. Was außer "Energie" und ein paar "Rohstoffen" hat Russland schon zu bieten? Das Land schafft es ja bis heute nicht seine eigene Bevölkerung mit dem Notwendigsten zu versorgen.

Deutschland ist vom russischen Gas weniger abhängig, als z.B. Länder wie Bulgarien und Rumänien. Noch laufen in Deutschland die Atomreaktoren und Kohlekraftwerke, die derzeit unrentabel sind, weil sie ihren Strom nicht verkaufen können. Die Energiekonzerne würden sich freuen, wenn sie noch ein paar Monate länger ohne die lästige Konkurrenz von Gaskraftwerken produzieren dürften!!!

Das Gas könnte man dann sogar nach Ukraine, Bulgarien und Rumänien zurückleiten und dort gleichzeitig neue Energieanlagen aufbauen. Die Branche der regenerativen Energien sucht derzeit ohnehin händeringend neue Märkte!!! Warum also nicht loslegen???

Was haben Putin und seine Datscha-Freunde (die sich aus seinen Gnaden heraus zu Oligarchen mit Milliardenvermögen entwickeln durften) denn dann am Ende erreicht??? Sie können mit ihrem Geld nichts anfangen, weil sie quasi in Russland unter Hausarrest stehen und das Land nicht mehr zum Shoppen mit ihren Olgas verlassen können. Die Wirtschaftliche Lage wird sich in Russland weiter verschlechtern und Putin weiter unter Druck setzen.

Erreicht hat er nichts - er hat nur jeden internationalen Kredit verspielt und verschwindet mittelfristig von der politischen Weltbühne!!! Kann er ja mit seinen Datscha-Freunden wieder Judo üben!!!

Re: Chaos in Kiew - Wer die Tataren versteht, versteht die Krim!!!

Die Sanktionen wuerden sowohl D, als auch Russland schaden:

Die Angst vor dem Wirtschaftskrieg wächst
Noch werden nur Konten gesperrt und die Einreise eingeschränkt. Doch am Ende könnte die Krim-Krise in eine Sanktionsspirale münden. Wer würde stärker darunter leiden? VON OLIVER BILGER

https://www.zeit.de/wirtschaft/2014-03/krim-krise-sanktionen-wirtschaftskrieg

Auch die WELT berichtet aehnliches.

Sanctions effect: Russia to change its economic partners…for the better
https://rt.com/op-edge/russia-switches-to-brics-sanctions-357/

Re: Chaos in Kiew - Wer die Tataren versteht, versteht die Krim!!!

Richtig - und Vertrauensverlust schadet auch!!!Schön, dass Du auch wieder "westliche Medien" als Informationsquelle akzeptierst. Die ZEIT ist ja auch ein ganz anderes Niveau als BILD und taugt als "Einstiegsdroge" ganz gut!!! Vielleicht liest Du dann auch wieder soetwas??? https://www.manager-magazin.de/unternehmen/energie/wind-und-solarstrom-draengen-kohlestrom-zurueck-a-957902.htmlNein, Energie wird nicht das große Problem sein. Dass aber alle Firmen, die sich in Russland engagiert haben nachdenklich werden ist klar und auch das ist einkalkulierter Teil von Sanktionen. Gerade die Großen bekommen das schon hin. Wetten, dass sie nun das eine oder andere alternative Förderungstöpfchen für Investitionen in anderen Ländern unter die Nase gehalten bekommen!!! Putin ist KGB-Mann und verhält sich auch entsprechend. Würde er was von Wirtschaft verstehen, dann hätte er eine bessere Einschätzung seiner Kräfte. Tatsächlich hat er bisher nur militärisch und geheimdienstlich agiert - das kann und versteht er. Ist wie bei den Amis - den Irak bombardieren und die Regierung ausschalten, dass konnten die auch. Aber haben sie aus dem Irak ein blühendes Land gemacht??? In Afghanistan haben sie nichteinmal einen militärischen Sieg errungen. Das Land ist am Ende und produziert heute mehr Opium als je zuvor.

Mal sehen, ob Putin das besser hinbekommt gegen seine wirtschaftlichen Probleme, die sich ja schon seit einiger Zeit in Russland abzeichnen. Schon ohne Sanktionen sah es nicht rosig aus und jetzt wird es bestimmt nicht besser für ihn!!! Mit Gas alleine bekommt er seine Bevölkerung auch nicht satt!!!

Re: Chaos in Kiew - Wer die Tataren versteht, versteht die Krim!!!

Hallo Donald,

ich lese mich auch querfeld durch die Mainstreammedien, keine Sorge.
Bei WELT sind als Nicht-Abonnent allerdings die lesbaren Beitraege nun eingeschraenkt auf 2o pro Monat.


Aber natuerlich lese ich auch wieder sowas gerne

Der Obama-Putin-Fakten-Check

Wer in diesen Tagen deutsche Medien konsumiert, der kann den Beschwörungen nicht entgehen, er solle doch den Russen verteufeln, die westlichen Reihen fester schliessen und einem deutschen Sonderweg, einer relativen Selbstständigkeit aber sofort entsagen.

https://www.neopresse.com/politik/usa/der-obama-putin-fakten-check/



Was ich an ZEIT nicht mag ist dass deren jeweiliger Chefredakteur ein Besucher der Bilderbergkonferenz(en) ist. Berichtet wird nie etwas darueber in ZEIT.

Spiegel gehoert eher weniger zu meiner Lektuere, ist wohl nur was fuer Intellektuelle wie Dich , obwohl der Spiegel doch eher was fuer Linke ist bzw. war.

Jakob Augstein gehoert jedenfalls nicht zu den Bilderbergern, das macht ihn sympathisch:-)

LG
Tschicki

Re: Chaos in Kiew - Wer die Tataren versteht, versteht die Krim!!!

Wie viele Milliarden sollen es denn für die Ukraine werden?

Ralf Streck 23.03.2014

Das bankrotte Land wird auch viel Geld der EU-Steuerzahler verschlingen und die Bevölkerung muss sich (nach den Wahlen) auf die IWF-Programme nach Vorbild Griechenlands, Portugals, Irlands und Zyperns einstellen

https://www.heise.de/tp/artikel/41/41310/1.html

Und Moldawien will die EU auch noch dazu haben!!

Re: Chaos in Kiew - Wer die Tataren versteht, versteht die Krim!!!

Nun, der Spiegel filtert nicht so exessiv wie der Locus, insbesondere bei den Kommentaren. Aber so ganz weit links ist er auch nicht mehr - passt sich halt alles den Realitäten an!!!

Mit einer gewissen Spannung beobachte ich beim Spiegel seit einiger Zeit, dass die Kommentare zu den Themen Russland / Krim scheinbar gut in der Hand der russischen Medienmaschine liegen. Als erstes tauchen da immer Kommentare auf, die westliche Einrichtungen kritisieren und alles madig machen, was da nicht der russischen Propagandalinie entspricht. Erst nach ein paar Seiten wird es moderater. Entweder ist der Spiegel vielen dann doch noch nicht weit genug links oder da dreht einer am Rad. Wobei ich jetzt mal sagen muss, dass die aktuellen Vorgänge in Russland / Krim nun mal gar nichts mit links oder rechts zu tun haben - höchstens mit diktatorischen Allüren, vor dem Hintergrund eines drohenden Machtverlusts in der Innenpolitik Russlands! Demonstrationsverbote und Schauprozesse vor dem Hintergrund wirtschaftlicher Schwierigkeiten bei gleichzeitigem Entstehen von Oligarchen gefallen halt nicht immer allen!!! Einige dieser Oligarchen haben sich gegen Putin gewendet und sind nun ausgeschaltet, andere stehen fest zu ihm und unterstützen die aktuelle Situation, z.B. mit extra neu geschaffenen Medienkanälen!!! Diese Macht- und Vermögenskonzentration im Umfeld der Regierung macht ein informiertes Volk nachdenklich, insbesondere wenn es sich den Kommunismus auf die Fahne geschrieben hatte!!!

Finde ich spannend anzunehmen, dass es da Leute gibt, die vor dem PC sitzen und nur auf den nächsten Bericht warten, um ihn nach "ihren Interessen" zu kommentieren. Weiß ja jeder, dass eh nur die Kommentare der ersten Seiten gelesen werden. Da ist es wichtig schnell zu sein!!!

So kann man auch sehr schön öffentliche Medien für sich instrumentalisieren, ohne die Redaktionsstuben zu infiltrieren!!! Schau z.B. mal auf diesen Bericht, der meiner Meinung nach doch nun wirklich nicht Russland-feindlich war: https://www.spiegel.de/kultur/tv/krim-talk-bei-jauch-gerd-ruge-erklaert-uns-russland-und-die-ukraine-a-960338.html

Im Gegenteil finde ich, dass - falls die Sendung wirklich so gewesen sein sollte - eine sachliche Diskussion mit entscheidenden, bzw. erfahrenen Leuten stattgefunden haben muss und meiner Meinung nach auch ziemlich neutral darüber berichtet wurde im Spiegel.

Re: Chaos in Kiew - Wer die Tataren versteht, versteht die Krim!!!

Wozu gehört Moldawien denn heute??? Zu Russland - so wie die Krim???

Die EU will mal gar nichts von diesen maroden Ländern haben und ob Ukraine und andere Länder in der Region überhaupt in die EU wollten ist auch nicht sicher. Es gibt schließlich auch genügend Leute, die wieder heraus wollen und nicht können. Wenn man sich zudem die EU-Verhandlungen mit der Türkei ansieht, dann ist es offensichtlich auch nicht ganz so einfach beides zusammen zu bringen.

Was die Leute aber wollen ist ein höheres Maß an Freiheit und Wohlstand. Das wäre grundsätzlich auch OHNE EU möglich. Ob es MIT Russland möglich ist wird eher bezweifelt, denn Russland hatte in den letzten Jahrzehnten genügend Möglichkeiten das zu beweisen. Und jetzt kommt auch noch die Repression und kalte militärische Besetzung der Krim hinzu.

Wen wundert es da, dass nun auch neue Szenarien durchgespielt werden???

Re: Chaos in Kiew - Wer die Tataren versteht, versteht die Krim!!!

Kriegsbeschwörung wird lauter

Florian Rötzer 24.03.2014

Nachdem Russland auf der Krim Fakten gesetzt hat, setzt man in der Ukraine und im Westen mehr und mehr auf militärische Eskalation
Ob die russische Regierung, nachdem sie sich die Krim geschnappt hat, auf weiteren Beutezug aus ist, bewegt derzeit die Gemüter. Dies zu beschwören und immer zu behaupten, ist freilich auch politische Strategie. Dass vor allem Nationalisten in der Ukraine durch die Ankündigung einer drohenden Invasion und militärischer Aufrüstung mehr finanzielle, wirtschaftliche und auch militärische Hilfe aus dem Westen haben wollen, liegt auf der Hand.


https://www.heise.de/tp/artikel/41/41315/1.html

Re: Chaos in Kiew - Wer die Tataren versteht, versteht die Krim!!!

Einige Bemerkungen zu "HEUTE HAT JEDE FREIE PERSON IN DER WELT GEWONNEN"

Einar Schlereth

24. März 2014


Natürlich fand ich den Artikel von the Saker gut, sonst hätte ich ihn nicht übersetzt. Gleichwohl stimme ich in einigen Punkten nicht mit ihm überein, die ich euch aber separat mitteilen wollte, um eure Lektüre nicht zu beeinflussen.
Den Wert von Putins Rede schätzt er im großen und ganzen richtig ein, aber darauf will ich später zurückkommen. Zuerst will ich die politischen und geostrategischen Fragen behandeln.

https://einarschlereth.blogspot.se/2014/03/einige-bemerkungen-zu-heute-hat-jede.html