Das bigfoost Forum - TV-Karten allgemein

Neu hier

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Hallo zusammen,

ich bin als Neuling auf dem DVB Sektor heilfroh, sowohl deine Tool-Seite als auch dieses Forum gefunden zu haben.
Nachdem ich schon mehrere Tage fruchtlos im Internet gesurft hatte, dachte ich schon, dass ich der einzige bin, der sich eine WinTV Nova gekauft hat und einen digitalen Videorecorder benötigt.
Mir persönlich ist es schleierhaft, warum für die anderen DVB massenhaft Applikationen vorhanden sind, die Nova aber als sog. Low Budget Karte ein solches Schattendasein fristet.
Vielleicht verstehe ich es ja, wenn ich meine Kenntnisse auf dem Sektor mal verbessert habe.


Gruß

Dirk

 Re: Neu hier

Hallo,

das Problem ist einfach, dass man mit den Hardware-MPEG2-Encoder Karten, so wie die DVB-s von Hauppauge, mehr Geld verdienen kann. Die Industrie denke ich, hat in dieser Hinsicht leicht verschlafen, da es heutzutage Prozessoren gibt, die mehr als 200 MHz Leistung mehr bringen. Software-Encoding ist heutzutage bei Prozessor-Geschwindigkeiten von über 2 GHz einfach kein Problem mehr. Die billigere Software-Encoding Technik bringt den Herstellern allerdings nicht mehr genug Geld ein. Darum wird auch versucht, die Billig-Karten etwas vom Markt zu drängen. Wie gesagt meine Meinung...
Und wenig Software für die Low-Budget-Karten gibt es deshalb, weil die Firma TechnoTrend ihre API zur Karte (wie z.B. die NOVA) noch nicht veröffentlicht hat. Ansonsten wäre ich und natürlich auch andere Nutzer dabei eine Alternativ-Software zu basteln, denn das ware ist die Original-Software nun wahrlich nicht.

Re: Neu hier

Hallo,

ich habe in einem anderen Forum gelesen (www.forum.dvb.magic.de),
dass man eine E-Mail an TechnoTrend schicken kann mit der Bitte um die API. Dann schicken die einem einen Liznezvertrag und dann kriegst du die API. Ich habe, dass nicht noch nicht probiert, weil ich mit der API in C++ nichts anfangen kann.

Ich hoffe das hilft dir und wir bekommen von dir einen neuen Software-Decoder.

Cu
Pacman

Re: Neu hier

Habe auch schon meine API-Lizenz beantragt, nur haben die sich bis jetzt nicht gerührt ...

Re: Neu hier

Also erstmal vorweg: In allen vorigen Posts in diesem Thread steht ständig ENcoder, ihr meint aber alle und ausnahmslos DEcoder. MPEG2-Encoding mit DVB-Auflösungen und -Datenraten schaffen auch heutige 2 GHz-Rechner nicht - brauchen sie aber auch nicht, da die Daten ja fix und fertig gepackt vom Himmel kommen.


Was beinhaltet denn das ominöse API von TechnoTrend?
Die WinTV-Nova-Software besteht ja aus 3 Teilen:
-Einem Netzwerktreiber für die DVB-S-Karte
-Der sehr mäßigen DVB-TV.exe-Anwendung, die ihre Daten vom Netzwerktreiber holt
-Einem MPEG2-Decoder (der ist in WinDVD enthalten, nur deshalb wird das mit installiert)

Naja und als viertem Teil noch der Datenapplikation, die auch auf dem Netzwerktreiber aufsetzt.


Müßte man nicht eigentlich nur wissen, was man an die IP der virtuellen "Netzwerkkarte" schicken muß und auf welchem Port was zurück kommt? Könnte man das nicht mit bestimmten Tools erschnüffeln?

Übrigens gibt es doch für Linux einen Treiber für die Budget-Karten. ( www.linutxtv.org ) Wenn man den auf Windows portieren und anstelle des Netzwerktreibers einbinden würde, käme man doch auch an den Datenstrom der Karte.

Aber man hat dann immer noch keinen MPEG2-Decoder. Und sowas gibt´s wohl auch nicht Lizenzfrei. Ich denke eher, dass das der Grund ist, weshalb es nur für die Karten mit MPEG2-Hardware-Decoder so viele Tools gibt. Andererseits ist mir schleiherhaft, warum dann nicht einfach ein MPEG2-Decoder eines anderen Programms benutzt wird, wie z.B. der von WinDVD - so macht es TechnoTrend ja auch (eigenartig eigentlich - müßte es nicht billiger sein einen MPEG2-Decoder einzeln zu lizensieren?)

Auch das Programm WinDVBlive2000 https://www.odsoft.de kann immer noch nicht mit den Budget-Karten umgehen, obwohl es bereits seit über einem Jahr angekündigt ist, dass dies in Planung ist.

Dass man mit den teureren Karten mehr verdient glaube ich nicht. Natürlich kann man pro Karte relativ fett absahnen (ich schätze die Hardwarekosten mal so auf 50-70 Euro pro Karte), aber letztlich sind die Teile mit 250-300 Euro Verkaufspreis derartig teuer, dass es extrem wenig Kunden geben wird. Ich denke, die Budget-Karten um 100 Euro dürften sich locker 10 - 50 mal häufiger verkaufen. Auch wenn man an denen pro Stück vielleicht nur 40-50 Euro verdient hat man am Ende mehr.

Übrigens hatten die älteren Revisionen der teuren DVB-S-Karten wenigstens noch einen Connector auf der Karte, an dem man ein RGB-Komponentensignal abgreifen konnte (wenn man einen Adapter gebastelt hat). Diese Scherzkekse von TechnoTrend haben den Connector leider bei den aktuellen Revisionen weggespart. Ein RGB-Singal aus einem Linux-Videorecorder zu holen ( www.linvdr.org ) wäre für mich evtl. ein Kaufargument gewesen. Aber um diesen Anschluß kastriert interessieren mich die überteuerten Karten rein gar nicht mehr. Naja, die alten Revisionen hatten aber auch einen Nachteil: sie wurden ziemlich heiß.

BTW: ab einem Duron mit 800 MHz kann man MPEG2 mit gängigen DVB-S-Raten Ruckelfrei in Software dekodieren.

Re: Neu hier

Also ich muss dich korregieren:
MPEG2 kann mit heutigen Rechnern enkodiert und auch dekodiert werden.

Leider dauert das Enkodieren recht lange.

Außerdem gibt es auch Freeware-MPEG2-Encoder.
Guckst du hier: https://www.videox.net/mpeg2.html

Leider ist mir auch noch kein Freeware-Decoder in die Hände gefallen, was wohl an den Lizenzen liegt.

Was die Linux-Treiber betrifft, sie sind von Siemens und damit eigentlich nicht ohne Lizenz auf Windows portierbar, falls sowas überhaupt geht. Und irgendwie habe ich das Gefühle , dass die API gar nicht für Budget-Karten ist sondern wieder für die Premium Karten gedacht ist.

Re: Neu hier

Der Pacman hat recht, die API ist nur für Siemens Karten. Ich hatte ja bereits eine Mail von TechnoTrend erhalten, um mich für die API der Low Budget Karte (die baugleich mit der NOVA ist) anzumelden. Das habe ich auch getan, nur ist das jetzt fast 9 Monate her....

Re: Neu hier

@Pacman
Klar kann man auch mit heutigen Rechnern MPEG2 codieren. Selbst mit einem 386er geht das. Ist halt nur eine Frage der Zeit. Aber ich meinte natürlich in Echtzeit - und volle DVB-Auflösung schafft auch ein 2 GHz-Rechner nicht ohne mindestens die Qualität einzuschränken.

MPEG2-Decoding gibt´s auch kostenlos:

https://www.etymonix.com/products/VideoCodec/VideoCodec.htm

Da steht zwar was von 30 day trial und text overlay, aber das scheint nur für encoding zu gelten. Beim Abspielen hatte ich nichts derartiges gesehen - und nachdem ich das Teil installiert habe, konnte der Mediaplayer plötzlich die MTV-Video mit dem korrekten Seitenverhältnis darstellen - Der Codec von WinDVD hat zwar auch zum Abspielen mit dem Mediaplayer getaugt, aber das Seitenverhältnis wurde nicht angepaßt. SVCD werden aber leider auch nicht im Seitenverhältnis korrigiert.

@bigfoost
Also man kann die Budget-Karten mit linvdr zumindest zum Aufnehmen nutzen. Also muß da ein Treiber existieren. Und wenn der unter GPL steht, darf der auch nach Windows portiert werden.
Diese Budget-Karten gibt es übrigens nicht von Siemens, nur von TechnoTrend.

Hier ist "TechnoTrend budget" (relativ weit unten) eindeutig aufgeführt:
https://linuxtv.org/developer/dvbapi.xml
https://linuxtv.org/download/dvb/linux_dvb_api-20020304.pdf
https://www.linuxtv.org:81/download/dvb
Das Treiberarchiv trägt zwar Siemens im Namen, aber ich glaube das hat weder zu bedeuten, dass Siemens den Treiber entwickelt hat (geholfen haben sie wohl schon) noch heißt es, dass er nur mit den Luxus-Karten läuft (die übrigens max. 10 Mbps/s im Datenmodus von der Karte holen können, die Budget-Karten sind in der Beziehung weit überlegen!)
https://www.linuxtv.org:81/download/dvb/siemens_dvb-0.9.4.tar.gz

https://linuxtv.org/developer/dvb.xml
https://linuxtv.org/dvb/market.xml

Für die B2C2-basierenden Karten (TechniSat SkyStar 2) gibt es aber leider wirklich keinen Open Source-Treiber, aber immerhin einen compilierten Linuxtreiber. Aber das ist ein anderes Thema. Der findet sich übrigens hier: https://www.esat.pl/sterowniki.html#skystar2

Re: Neu hier

Hi,

@ Abu Dhabi
Es hat so den Anschein als ob du dich ganz gut mit Linux auskennst.
Vielleicht kennst du jemanden der uns die API beschaffen kann oder eine Quelle angeben kann. Natürlich legal und nur zu Lernzwecken.

Thx ThePacman