Unschön, klar. Ich will da auch nichts schönreden. Aber das Hämatom an meiner Hüfte sieht auch gar nicht sooo unspektakulär aus, das stammt von einem Bullen - einige Minuten vor dem gepimpten Böller mit einem vermutlich recht gezielten Kniehieb beigefügt...
Die Welle, die da geschlagen wird ist absolut beunruhigend und solche Aktionen finde ich persönlich und politisch kontraproduktiv - trotzdem darf man sich nicht spalten lassen, sondern muss umso entschlossener gegen die ständigen Bullenprovokationen vorgehen. Einfach mal wieder in Ketten gehen. Die Bierflaschen zu Hause lassen. Bullen NICHT die Möglichkeit geben, in die Demo reinzurockern, und wenn die Transpis 15 cm zu hoch hängen - dieses Selbstbewußtsein sollte man denen gegenüber schon noch wahren. Und natürlich ganz wichtig: Gegenöffentlichkeit. Ich würde mir jedoch wünschen, das mensch auch bei Videos nach technischen Möglichkeiten schaut, Gesichter unkenntlich zu machen - das ist fummlig, aber da sind GenossInnen auch schon Stricke draus gedreht worden...
Venceremos...
Hallo Kratzer,
erst einmal Dir wie allen anderen Kampfmilizen-Geschädigten auch gute Besserung mit Deinem sicher schmerzhaften Hämatom an der Hüfte. Du hast genau ausgesprochen, was mich schon lange wütend macht. Nämlich die ständige mediale Krokodilstränen-Polit-Show vom "armen Polizisten", ich kann das bald nicht mehr hören. Natürlich wünsche ich dem verletzten Kampfmilzen gute Besserung, doch meine Anteilnahme gilt erst einmal den kaum noch zu zählenden Opfern von Bullengewalt auf linken Demos! Ich habe noch nie erlebt, daß Körting und/oder Glietsch sich bei diesen Opfern entschuldigt oder gar einen Blumenstrauß überreicht haben. Ich erinnere da an die völlig unbeteiligte Studentin, der am 1. Mai 2009 von einem Bullen-Gruppenführer die Rippe gebrochen wurde. Der Bulle ist nur gerichtlich davongekommen, weil seine "Kameraden" ihn gedeckt haben. Ich erinnere an der zusammengeschlagenen Radfahrer und und und. Das hat nix mit Realtivieren oder Aufrechnen zu tun sondern mit Gerechtigkeit. Mehr hierzu später im Thread "Ist linke Gewalt Notwehr? Was können die Ursachen sein und wie ist unsere Bewertung?"
Gruß Bernd
... ich tue was Linke tun, Ungerechtigkeit bekämpfen! von Yossi Wolfson
Re: antideutsch abwegig
Zitat: zystein
Zitat: Gast
(...) was hier läuft ist typische mittäterargumentation, wie sie auch von holocaustleugnern genutzt wird: (...)
Thema verfehlt: [b] Wer Böller mit Gaskammern vergleicht: (...)
Hallo Zystein, Da muss ich doch widersprechen, Gast (vermutlich ein Bullle) hat den Böller/ was auch immer nicht mit 'einer Gaskammmer verglichen. Sondern auf Denkmuster hingewiesen, die er zu erkennen meint, und diese verglichen. Im Übrigen ist vergleichen nicht gleichsetzen.
Den Vorwurf ziehe ich mir aber natürlich nicht an und der Vergleich hakt auch gewaltlig.
Meine Zweifel habe ich weiter oben klar beschrieben. Deren Berechtigung kann ich anhand vieler Lügen, bzw grob irreführenden Darstellungen in Polizeiangaben belegen. Gerade was angeblich verletzte Polizeibeamte angeht, gibt es seit ca 2 jahren eine massive interessengeleitete Desinformationskampagne.
Den Begriff Mittäterargumentation kenne ich nicht, (ich vermute eine Art polizeilichen "fachbegriff" / Schwurbelbegriff dahinter) daher kann ich dazu nix sagen.
Hallo Kratzer: Danke für den HInweis auf die Bilder. Leider wissen wir nicht, ob die abgebildete Person eine von den zwei am schwersten verletzten ist. Also ob dies die "6cm breite lange Fleischverletzung , "bis in die Leistengegend" ist, von der so oft die Rede war.
Und noch ein Hinweis: Da hier in enem Kapitalverbrechen ermittelt wird, sind die Splitter selbstverständlich sichergestellt und photografiert worden. Gruß Urmel
Re: friendly fire
bin kein bulle,
urmel hat aber recht - ich will keine böller vergleichen, sondern die argumentationsmuster. die selben sind sie nicht, aber sie ähneln sich.
dass ihr gleich immer denkt, dass bullen hinter irgendwelchen beiträgen stecken
Re: antideutsch abwegig
Zitat: Urmel
Zitat: zystein
Zitat: Gast
(...) was hier läuft ist typische mittäterargumentation, wie sie auch von holocaustleugnern genutzt wird: (...)
Thema verfehlt: [b] Wer Böller mit Gaskammern vergleicht: (...)
Hallo Zystein, Da muss ich doch widersprechen, Gast (vermutlich ein Bullle) hat den Böller/ was auch immer nicht mit 'einer Gaskammmer verglichen. Sondern auf Denkmuster hingewiesen, die er zu erkennen meint, und diese verglichen. Im Übrigen ist vergleichen nicht gleichsetzen.
Den Vorwurf ziehe ich mir aber natürlich nicht an und der Vergleich hakt auch gewaltlig.
Meine Zweifel habe ich weiter oben klar beschrieben. Deren Berechtigung kann ich anhand vieler Lügen, bzw grob irreführenden Darstellungen in Polizeiangaben belegen. Gerade was angeblich verletzte Polizeibeamte angeht, gibt es seit ca 2 jahren eine massive interessengeleitete Desinformationskampagne.
Den Begriff Mittäterargumentation kenne ich nicht, (ich vermute eine Art polizeilichen "fachbegriff" / Schwurbelbegriff dahinter) daher kann ich dazu nix sagen.
Hallo Kratzer: Danke für den HInweis auf die Bilder. Leider wissen wir nicht, ob die abgebildete Person eine von den zwei am schwersten verletzten ist. Also ob dies die "6cm breite lange Fleischverletzung , "bis in die Leistengegend" ist, von der so oft die Rede war.
Und noch ein Hinweis: Da hier in enem Kapitalverbrechen ermittelt wird, sind die Splitter selbstverständlich sichergestellt und photografiert worden. Gruß Urmel
hi urmel, habe das wohl verstanden. Nur: auch dir gings erstmal um die Fakten. Und auch um mögliche Absichten. Das finde ich auch in Ordnung. Aber dann gleich mit Denk-/Leugnungsmustern bezüglich einer SYSTEMATISCHEN INDUSTRIELLEN RASSISTISCH BEGRÜNDETEN VERNICHTUNG zu kommen, ist einfach absurd. Wenn ich die Situationen vergleiche, stelle ich fest: Es sind nicht die gleichen, sondern GRUNDSÄTZLICH verschiedene!
d´accord?
Re: Kratzer
natürlich sind die vorgänge verschieden, die wollte ich nie vergleichen!
Re: Kratzer
Zitat: Gast
natürlich sind die vorgänge verschieden, die wollte ich nie vergleichen!
... okay, einigen wir uns darauf, daß wir alle jede/r auf seine/ihre Weise von den Vorgängen betroffen und hochemotionalisiert sind und deshalb Wortmeldungen hier im Forum leicht anders verstanden werden können als sie eigentlich gemeint sind
... mir bricht kein Zacken aus der Krone, wenn ich mich selber dabei nicht ausnehme, z. B. bei keinbockaufanmeldung
... allerdings muß Gast sich schon fragen lassen, warum er den Holocaust überhaupt ins Spiel gebracht und auch noch betont hat, wie intensiv er sich "in seiner Freizeit" damit beschäftigt - das sieht nicht unbedingt nach Ausrutscher aus
... Gast hat also wissen können/müssen, daß er damit entsprechende Verdächtigungen auslöst und neue Emotionen schürt - - - also belassen wir es bei meinem Eingangssatz
bjk
... ich tue was Linke tun, Ungerechtigkeit bekämpfen! von Yossi Wolfson
Re: antideutsch abwegig
Zitat: zystein
(...)
hi urmel, habe das wohl verstanden. Nur: auch dir gings erstmal um die Fakten. Und auch um mögliche Absichten. Das finde ich auch in Ordnung. Aber dann gleich mit Denk-/Leugnungsmustern bezüglich einer SYSTEMATISCHEN INDUSTRIELLEN RASSISTISCH BEGRÜNDETEN VERNICHTUNG zu kommen, ist einfach absurd. Wenn ich die Situationen vergleiche, stelle ich fest: Es sind nicht die gleichen, sondern GRUNDSÄTZLICH verschiedene!
d´accord?
Vollkommen!
@Gast: Wie erwähnt vermute ich wegen des von Dir verwendeten, mir unbekannten Begriffes " typische Mittäterargumentation". daß Du ein Bulle bist.
ZU den Bildern noch: Wenn solche Verletzungen regelmäßig auf einen versuchten Totschlag hinweisen, sind nahezu alle Bullen Totschläger.
Wenn ich dazu noch den blinden Haß mit der viele ihre Prügel ausführen und die sexualisierte Sprache betrachte, und die Tatsache, daß sie das im wesentlichen für Geld machen, sehe ich da zusätzlich durchaus mehrere Mordmerkmale erfüllt.
Ich kann da dem vorgeschriebenen voll zustimmen, , daß derlei Verletzungen im UNTEREN Bereich dessen anzusiedeln ist, was durch Polizeibeamte regelmmäßig , ganz "routinemäßig" an Verletzungen verursacht wird. Z.b. Kieferbrüche durch Faustschläge ins Gesicht "zum lockermachen des Täters" (O-ton! BFE-BULLE) bei Festnahmen
Gruß Urmel
edit. @ Zystein: Danke für den Hinweis auf den Artikel in der Roten Hilfe, werde ich mir mal zu gemüte führen. Daß das eine Kampagne von "ganz oben" ist, ist ja schon an den manipulierten Zahlen in den Statistiken sonnenklar.
Re: Kratzer
ich beschäftigte mich in meiner freizeit mit dem thema, weil ich in internetforen holocaustleugnern paroli geboten habe - also mal nach und nach alle ihre argumente und "beweise" entkräftet hab - leider aussichtslos, weil diese leute eh nicht von ihrer meinung abweichen.
man kann jetzt sagen, dass man mit diesen idioten nicht diskutiert, nur war es in keinem klassischen leugnerforum sondern in einem öffentlichen - weil viele argumente der leugner zunächst oberflächlich glaubhaft klingen habe ich mir diese mühe gemacht, die argumente zu entkräften - es lesen ja schließlich auch leute mit, die sowas potenziell zumindest glaubhaft finden.
und weil ich bestimmte beweisstrategien schon oft gehört habe, fühlte ich mich durch die argumentation hier daran erinnert. ich will weder urmel nähe zu solchen idioten unterstellen (urmel, ich denke das weißt du) noch befinde ich mich in irgend ner weise im rechten sumpf - ganz im gegenteil
Re: Kratzer
@urmel: ich benutze den bergiff, weil ich mich für jura und pychologie interessiere und politikwissenschaftler bin. ich bin kein bulle und werde auch nie einer
Re: Kratzer
Zitat: bjk
... allerdings muß Gast sich schon fragen lassen, warum er den Holocaust überhaupt ins Spiel gebracht und auch noch betont hat, wie intensiv er sich "in seiner Freizeit" damit beschäftigt - das sieht nicht unbedingt nach Ausrutscher aus
... daß es kein Ausrutscher war, wird durch seine Aussage bestätigt: "weil ich mich für jura und pychologie interessiere und politikwissenschaftler bin"
Zitat: bjk
... dieser Bulle ist also bewußt in die Demo gegangen, um zuzuschlagen und DemonstrantInnen gefährlich zu verletzen! Denn mit Quarzsand gefüllte Handschuihe verstärken jeden Boxhieb und verletzen den/die Getroffene/n schwer.
... hier die Kopie des gestrigen ND-Artikels:
... ich tue was Linke tun, Ungerechtigkeit bekämpfen! von Yossi Wolfson
Re: Verfahren wegen Tragens illegaler Handschuhe
was ist mit den kollegen, die sich "schützend" um den quarzhandschuhschläger gestellt haben, wird gegen sie und den verantwortlichen gruppenführer und den ebnso verantwortlichen hundertschaftsführer auch ein disziplinarverfahren eingeleitet? Schließlich haben beide vor dem einsatz ihre leute nicht auf verbotene sachen und gegenstände überprüft.
