Gedanken von "Armerengel"
wegen Themenverfehlung aus "Wirtschaft und Soziales" hierherkopiert
- Zitat: Armerengel
| Wir müssen ja nicht einer Meinung sein ! Die letztliche Schlußfolgerung zu diesem Thema liegt in dem Zitierten Beitrag von Andreas Meier welchen ich nicht eingestellt hätte aber dennoch aufschlußreich gewesen ist um eine andere Betrachtung zu ermöglichen. Wenn Du meine Meinung nicht unbedingt Politisch betrachten möchtest würdest Du zu einem ähnlichem Ergebniss kommen weil unter Sozialpsychologischer Betrachtung kaum ein anderer Schluß möglich ist. Mein Beitrag war nicht abwertend gemeint sondern sollte hilfreich werden um den Betroffenen erst einmal in die lage zu versetzen die eigene Problematik erkennen zu können um nicht weiter Instrumentalisiert zu werden. Die Persönlichen Probleme überlagern was versucht wird auszudrücken um den Hungerstreik auf ein Gesellschaftliches Gefüge zu übertragen. Dieser Mensch ist nicht an und durch Hartz-IV gescheitert sondern durch das Erleben des Verlustes der eigenen Familie wobei durchaus Gesellschaftliche Instrumentarien zu den Reaktionen beigetragen haben könnten. Dennoch ist es nicht richtig aus dem Untergang der Persönlichen Existenz welche erst einmal anderswo zu suchen sind auf die Instrumentarien von Hartz-IV zu schließen um unmögliches zu Fordern. Auch darum ging es mir hier weniger weil ich an die Adresse eines Herrn Behrsing Kritik geäußert habe um von der Diskussion ausgeschlossen zu werden ohne Sachgemäße Aussage bzw. Erwiderung zur dargestellten Meinung. Herr Behrsing besitzt nicht nur Charakterschwächen sondern Isoliert die Kritiker wegen eines Hausrechtes um andere bevormunden zu wollen weil Kritik an Ihm selbst nicht hingenommen werden will. Deshalb habe ich folgendes geschrieben: ------------------------------------------------------------------------------------- Zitat Martin Behrsing: Ich muss dich doch jetzt wirklich nicht ernst nehmen? Oder spricht da etwa etwas aus deiner eigenen Seele, was du dann anderen zuschreibst. Könnte aber auch sein, dass Du dir eine vorgefertigte Meinung gebildet hast und die fortlaufend auf dieses Raster anpasst. Dann allerings - scheint eine Auseinandersetzung unmöglich. _________________ Gruß aus dem Rheinland Martin Spendenkonto: Trägerverein Erwerbslosen Forum Deutschland Sparkasse Bonn BLZ 380 500 00 Konto 1900 0573 06 Alle von mir gemachten Aussagen und Antworten auf Fragen entsprechen lediglich meiner persönlichen Meinung. ----------------------------------------------------------------- ------------------- Antwort: Natürlich billige ich Dir zu mich nicht ernst nehmen zu wollen. Diese erneute Arroganz welche ich an Dir beobachte läßt die oft berechtigte Kritik an Deiner Person ,Meinung und Entschlüssen offen zutage treten um eben so oft zu scheitern. Viele Deiner Aktionen/Reaktionen laufen ins Leere weil diese nicht überzeugen konnten. Seriöse Arbeit,Recherche der Fakten und die Analyse der "Öffentlichen Meinung" welche meist aus Forenteilnehmern gezogen werden spiegeln sich in Deinen Beiträgen wieder und ist keine Deiner Stärken. Deine Öffentlichen Auftritte bestätigen, das Du zwar gern die Rolle des Moderators übernehmen möchtest, um selbst dieser Stellung nicht gerecht werden zu können weil Du in der Aktion/Reaktion großspurig angekündigten Ereignissen keine Adäquate Relevanz hinterlassen kannst. Noch werden Deine Ankündigungen wohl zur Kenntniss genommen um im Resüme in Zukunft darauf zu verzichten. Wenn Du weiter so agierst wirst Du keine Beführworter mehr haben weil zu vieles an Deiner nicht vorhandenen Objektivität gescheitert ist. Erkennbar wird auch im Forum das sich viele abwenden weil das bereits genannte erkannt wird. Es werden von Forenteilnehmern andere,bessere und wirksamere Alternativen angeboten welche Du nicht nur Offensichtlich einer Negation unterziehst sondern auch noch einer Wertung Deinerseits unterzogen werden die an Narzismus grenzt. Die wenigen Deiner "Unterstützer" welche Du noch hast greifen zum letztem Mittel ein Hausrecht auszuüben -zu erzwingen- um Deinen Kritikern welche immer mehr werden das zu verweigern was für Demokratie und Grundrechte steht- Die Freie Meinungsäußerung ! Auch und wegen eines Forums! Das die Kritiker bereits mehrmals als "Trolle" bezeichnet werden spricht für sich ohne das Du selbst den Kritikern ernsthaft geantwortet hättest. "Trolle" sind für Dich also das was in Nationalen Foren die "Zecken" sind! Menschen welche eine andere Meinung und offensichtlich andere Wahrnehmung der Dinge haben sollen nicht geduldet werden weil die eigene Sphäre zu begrenzt ist um Widerspruch zu dulden. Ich bin der Martin.... ne..... Das aber nur nebenbei. ------------------------------------------------------------------------------------- Dies ist ein Verhalten welches die "Regel" darstellt was von mir nicht unkommentiert gelassen werden konnte. Die verschiedenheit der Meinung ist das eine -die Reaktion darauf immer eine andere- um ein "Hausrecht vorzuschieben andere Meinungen zu unterdrücken. Gewiss ich habe Provoziert siehe: Möge die Macht mit Euch sein ! Liebe Patrioten , Widerstandskämpfer,Doktoranden,Sozialpolitiker, Sozialehtiker und Sozialarbeiter,Pabst und Bundeskanzler,Ingenieur und Arbeiter usw. ich beglückwünsche Euch die Kaste des Hartz-IV Emfpängers neu geschaffen zu haben um in einer weit entfernten anderen Galaxis auf die Jungen Jedi zu warten um ein Laserschwert zu schwingen welches den letzten Kampf darstellt. Das es noch eine Welt im diesseits zu geben scheint entgeht Eurer Aufmersamkeit weil nicht Aldoberan sondern die Erde im Mittelpunkt steht. Die dunkle Macht hat insbesondere verhindert den Geist der Demokrratie verinnerlichen zu wollen um sich selbstzerfleischend auf den Opferungsaltar zu legen weil Demokratie nun das untauglichste Mittel ist die Jungen Jedi zum Meister werden zu lassen. Da wir alle ja auch irgentwie o.a. darstellen oder zumindestens so tun als das wir das wären, wo doch die welche dies tatsächlich sind selbst nur der Dunklen Macht gefolgt sind um ebenso zu scheitern weil die Jungen Jedi sich selbst jeder Chance berauben der Dunklen Macht begegnen zu können wird bei Hartz-IV verblieben und die Kaste der Armen und Entrechteten nicht den Jungen Jedi sondern Robin Hood überlassen weil die Dinge einfach liegen und Pfeil und Bogen auszureichen haben zu Siegen! Wärend auf Aldoberan sich die Jungen Jedi vereint haben um den Kampf gegen die Dunkle Macht gemeinsam aufzunehmen muß Robin Hood auf der Erde in den Wald ziehen weil die Begrifflichkeiten untereinander erst geklärt werden müssen. Rhetorik,Verbalik Theorie und Praxis,Taktik und Verstand muß geschult werden um zu einer Stimmen zu werden. Ich würde einen Joda hinzubitten wollen damit dieser Proßess schnell abgeschlossen werden kann. Eventuell reichen die gefälligen Spenden aus um einen Notruf zu senden. Vieleicht wird aber auch als ausreichend erachtet Gandalf bzw. die Sieben Gefährten des Ringes um Unterstützung zu bitten was sich ja als ähnliche Konstellation erweist weil die Dunkle Macht Saurons geschmiedet in dem einem Ring erst in den Feuern Mordors sein Ende findet. Falls hier die Regierenden mitlesen was ich allerdings bezweifle werden diese meine Fabel nicht verstehen können weil Sauron auf dem Vulkan tanzt,die Sieben Gefährten in die Irre laufen und Robin Hood Geschichte ist. Zweiter Teil: Da Sauron nun weiterhin auf dem Vulkan tanzt und sich köstlich Amüsiert, die Sieben Gefährten endlich Auenland verlassen haben und die alten Joda bereits gestorben sind wird weiter nach Alternativen gesucht. Ich habe doch gerade Atreu getroffen welcher mir versicherte das das sich sogar Fochur auf dem Weg zur Erde befindet um zuerst den Gmork alsdann den Dunklen Herscher selbst beglücken wird. Natürlich hat Atreu vorher auch Morla befragt welche Fochur zu sich kommen ließ um um Ihn zu bitten Bündnissgetreue zu suchen. Deshalb hat Fochur König Artus besucht um an der Ritters Tafelrunde teilzunehmen und um Beistand zu ersuchen. König Arthus und seine Ritter wollen auch helfen und haben Ihrerseits Merlin gebeten sich der Menschen anzunehmen. Weil Merlin ein großer Zauberer ist und erkennen mußte das selbst seine Macht nicht ausreicht um die Menschen einig werden zu lassen befragte er das Orakel welches Antwortete : "Auch die kleinen Taten der Menschen werden auf die eine oder andere Weise ins Gewicht fallen weil diese Teil der Welt sind und über die Zauberkraft der Sprache verfügen." Weil Merlin eben Merlin ist und geballte Zauberkraft nicht ausreicht um die Menschen zu befrieden schuf er Foren in denen die Menschen Sprache üben können. Zu seinem völligem Entsetzen sah er das die Sprache in den Foren einer Diskussion gewichen ist wo viel geredet aber keine Einigung erfolgen kann. Schlimmer noch die Dunkle Macht bewirkte das sich Menschen denen geholfen werden soll sich nicht den Sieben Gefährten des einen Ringes angeschlossen haben sondern magisch angezogen werden diesen einen Ring nicht in den Feuern Mordors zu vernichten sondern Saurons Knechtschaft zu verlängern um in Foren zu üben was der eine Ring verlangt. Merlin schuf deshalb das Damoklesschwert welches über das Schicksal der Menschen hängt bis der Gordische Knoten eines Tages Durchschlagen werden kann. Da wir uns zusammen mit Sindbad auf die Siebente Reise begeben haben ist nicht vorraus zu sehen wann zurück gekommen werden kann um wenigstens Saruman den Wirkungskreis entziehen zu können. Laßt uns wenigstens ein wenig Enting machen und auswittern was geschehen soll. ------------------------------------------------------------------------------------- -um zu verhindern das dieses Forum zu entgleisen droht weil der Forenbetreiber nicht in der Lage ist -Sein- Forum zu beherschen um beliebigkeit in jeder Form zu sein. Ich habe mich der Fabel bedient um nicht vielen vor den Kopf zu stoßen weil Einigkeit eigentlich kein Fremdwort ist. Begriffen hat das niemand! So ein Forum gestalten zu wollen erscheint mir wenig Produktiv weil andere auch mitlesen. Meine Kritik gilt Herrn Behrsing um anzufügen was Auslöser meines Beitrages zu dem Hungerstreikendem war. Andreas Meier Anmeldungsdatum: 05.01.2007 Beiträge: 20 Verfasst am: 20.01.2007 16:38 Titel: Re: Rüdiger S. Es wird eng! -------------------------------------------------------------------------------- Arco hat Folgendes geschrieben: ..... ich wollte mir HIER eigentlich mal raushalten, aber langsam reicht es wirklich und der Titel dieses Thread nähert sich der Wahrheit - von welcher Seite ? ? In Pressemeldungsthread (die letzten Beitäge sind lesenswert) hier nochmal mein Beitrag von ebend; Zitat: Seebarsch hat Folgendes geschrieben: Wenn man schon die Personen beleuchtet, sollte man auch mal die Person des Rüdiger S. oder Rüdiger Steinbeck beleuchten. Da findet man beim googeln einiges. Der Mann scheint mir ein unverbesserlicher Anarchist, der gegen alles mögliche ist und sich in eine Gesellschaft nicht integrieren will oder kann. Wenn er nicht am Hunger stirbt wird ihn wohl seine Niktotinsucht irgenwann dahinraffen. Bei einem Bericht auf SAT waren seine recht deutlich tiefgelben Nikotinfinger zu sehen. Bei einem derartigen Tabakverbrauch wird es dann natürlich eng mit dem Regelsatz. >> blau von Arco << .... ich habe mal gegoogelt und viel gefunden ! ! https://www.google.com/custom?q=R%C3.....9%3B&start=0&sa=N (EDIT - funzt nicht siehe unten) unter Anderem auch dies; Zitat: Großer Mann ganz klein [06:53, 17.01.07] Von Nina Klöckner (Braunschweig) (ftd.de), Auf der Straße Volkszorn und Schmähungen, im Gerichtssaal die schmutzigen Details einer beispiellosen Affäre. Auch wenn der VW-Vordenker auf ein mildes Urteil hoffen kann: In Braunschweig erlebt Peter Hartz den Tiefpunkt seines Lebens. Und dann kommt er. Etwas früher als erwartet. Ausgerechnet in diesem Auto, einem dunklen VW Phaeton. Peter Alwin Hartz schält sich gemächlich von der ....................... und dann etwas weiter ! ! ! ........... Unten auf der Straße stehen Leute, die von staatlichen Zuwendungen leben, die nach Peter Hartz benannt sind und die ihnen hinten und vorne nicht reichen. Ein leichter Alkoholdunst wabert umher. Eine Frau hat ein Foto von Hartz auf eine Tafel geklebt und mit einem roten Edding Gitterstäbe darüber gemalt. "Hartz ins Loch!", steht auf einem anderen Plakat. Der 27-jährige Timo steht schon seit morgens um sieben vor der Tür. Er ist Hartz-IV-Empfänger und hat auf ein altes Regalbrett ein paar Fragen gepinselt: "Wo sind die Nutten? Wo ist das Geld?" Garniert wird das Ganze von rosa Plüschhandschellen. Auch Rüdiger Steinbeck ist extra aus Wieda angereist, um sich den Mann aus der Nähe anzusehen, der sein Leben bestimmt. Seit 48 Tagen ist der Mann aus dem Landkreis Osterode im Hungerstreik, weil die Behörden sich weigern, seine Heizkosten zu übernehmen. Peter Alwin Hartz weiß, wie es da unten......... https://www.boerse-online.de/tools/ftd/1808312.html ... also nach Braunschweig zu fahren ( auch nach Mainz ) ist keine Problem o.w.T. Ich habe leider auch langsam das Gefühl das WIR hier evtl. vor einen Karren gespannt werden Da sollte auch mal Herr Behrsing sich Gedanken machen Nichts gegen berechtigte Forderungen für und gegen Hartz4 - aber sooooo ? ? ? EDIT: irgendwie ist beim googleLink was falsch gelaufen (die Seite kenne ich garnicht) hier nochmal der Link https://www.google.com/custom?q=R%FC.....%3BFORID%3A1%3B&hl=de Hab auch noch was gefunden und vielleicht ist hier der Grund gefunden warum Rüdiger sich weigert zu arbeiten .Ist schon krass dekt sich aber exakt mit seinem verhalten hier. Rüdiger Steinbeck.Otto Haberlandtstraße 27. 37447 Wieda email -   DER PRÄSIDENT DES NIEDERSÄCHISCHEN LANDTAGES Betr.: Ihr Antwortschreiben bezügl. meiner Petition vom 10.10.2000 ( Eingabe: 02947/10/14 ) Hochverehrte Bürokraten. Selbstverständlich habe ich nichts anderes erwartet! Meine bis dato positive, naive Einstellung habe ich im Laufe der vergangenen 3 Jahre vollends abgelegt. Diese Eingabe erfolgte lediglich um meinen Kindern, die in einigen Jahren ihre persönlichen, eigenen negativen Erfahrungen i.B. auf den Umgang mit Behörden und Ämtern machen einen Vorgeschmack zu vermitteln, von dem was sie dann erwartet! Entweder werden sie ganz von selbst meine Nähe suchen, wenn sie gemerkt haben was man Ihnen ?mit Unterstützung oft besagter Behörden? genommen hat, oder sie bleiben für immer fern. Deshalb ist auch der Hinweis im letzten Absatz ihrer Ausführungen bezügl. gütlicher Einigung mit Ex Ehefrau u. Kindern (Aufbau eines neuen positiven Verhältnisses) bei Einstellung aller Internet-Aktivitäten, völlig überflüssig! Denn man hat ihnen inzwischen selbst den Sichtkontakt zu mir strickt untersagt !!! Mir ist definitiv bewusst, das ich mit meinen Kindern in den kommenden 8-10 Jahren keinen persönlichen Kontakt mehr haben werde! Glaubt ihr bornierten Sesselfurzer denn ernsthaft das Verhältnis zu meinen Kindern würde sich zum positiven wenden wenn ich kusch, friedvoll und untätig in der Ecke sitze und schmolle ??? Glaubt ihr wirklich, das die liebevolle Mutter meiner Kinder in diesem Fall einlenkt und den Umgangsboykott umgehend und für immer einstellt ??? Von welchem Stern kommt ihr eigentlich ??? Nicht zuletzt Eure Sichtweise und Euer handeln haben diese Situation mit geschaffen, und mit zu verantworten! Ferner deuten sie in ihrem Antwortschreiben auf mein Einverständnis bezüg. des vom Richter festgesetzten Vergleichs hin! Hätte man sich nur ansatzweise mit dem Sachverhalt im ersten Urteil auseinandergesetzt, so hätte man nachlesen können das ich mich mit diesem Vergleich nur einverstanden erklärte, da man mir keine Möglichkeit gab die tatsächlichen Vorgänge unter Mithilfe von Zeugen aufzuzeigen! Diesen Tatbestand habe ich sogar im Gerichtsprotokoll ausdrücklich niederschreiben lassen!!! Ferner bekam ich auf Wunsch meiner Kinder ein großzügiges, tägliches Umgangsrecht, was von da an permanent und nachweislich boykottiert wurde!!! Schon einige Monate später, im 3. Urteil - wollten die gleichen Kinder die sich diese tägliche Umgangsregelung gewünscht haben, nicht einmal mehr eine Stunde mit, oder bei ihrem Vater verbringen !!! Warum nicht Herr Gutachter ??? Hätten sie sich einmal die dreiseitige Stellungnahme des Lehrers meiner Jungen angesehen, dann wüssten sie das ich ein beispielhaftes Verhältnis zu meinen Kindern hatte. Während der Explorationen in der Wohnung der Kindesmutter beschreibt er permanente Weinkrämpfe meiner Jungen M. und A.!!! Warum Herr Gutachter ??? In diesem Zusammenhang würde mich wirklich sehr interessieren, wo dieser Gutachter sein Studium absolviert hat ? Des weiteren habe ich selbst den großen Fehler gemacht, und an eventueller eintretender einsichtigen Einstellung meiner Ex geglaubt, die vielleicht ja doch wenigstens im Interesse unserer noch kleinen Kinder früher oder später einlenken wird. Ein fataler Irrtum wie ich heute weiß. Ausdrücklich jede Zeugnisabgabe meiner honorigen freiwilligen Zeugen wie etwa der Klassen und Fachlehrer meiner beiden Jungen und dessen Ehefrau, die mich u.a. auch zu den Verhandlungen begleiteten, in der Hoffnung im Interesse der Kinder aussagen zu dürfen, wurden kurzerhand abgelehnt!!! Selbst die Stiefgeschwister meiner Ex Ehefrau ? Abgelehnt!!! Auch der psychologische Gutachter stellte deutlich fest, das der Grund für die negativen Aussagen der Kinder bezügl. meiner Person ? ZITAT.: 1.) Die häufig bei Kindern zu beobachtenden Trennungs-Konflikte der Kinder ? 2.) Eine Atmosphäre der Ablehnung des Kindesvaters in der mütterlichen Umgebung - 3.) Eine für die Kinder frustrierende Gestaltung der Umgangskontakte durch den Kindesvater Der erste Punkt versteht sich von selbst. Den zweiten Punkt habe ?nicht nur ich? durch zahlreiche negative Reaktionen meiner Ex immer und immer wieder gegenüber Gericht, Jugendamt und Gutachter nachgewiesen. Teilweise durch schriftliche Argumentation v. S. meiner Ex und durch die Aussagen meiner Kinder ? vor den Zeugen,? die man vor diesem hohen Haus nicht zu Wort kommen lies! Auch der letzte Punkt hätte durch die schon angedeuteten Zeugenaussagen bis ins Detail aufgeklärt, und das Gegenteil bewiesen werden können!!! Z.B. die Reaktion meiner beiden Jungen A. und M. die vor Gericht Weinkrämpfe bekamen, als ich sie mit unseren Unternehmungen konfrontierte ?im Gegensatz zu ihrer Aussage im Gutachten?, und die letztendlich den Richter überzeugten einem psychologischen Gutachten zuzustimmen, waren es nicht einmal Wert, diese aussagekräftigen und relevanten Vorfälle ins Gerichtsprotokoll aufzunehmen! Hat das der Gutachter überhaupt gewusst ??? Allein bezügl. meiner Listen der Besuchszeiten meiner Kinder noch zuletzt im Jahre 98/99 nach, hätte jedem Vollidioten auffallen müssen, das diese Kinder mit klaren Verboten belegt werden, und Kontakt mit dem Vater zu vermeiden ist !!! Mein jüngster hat gegenüber der gesamten Schulklasse geäußert lieber beim Vater zu sein, was ihm jedoch von seiner Oma und Mega-Super Mutter verboten wurde !!! 40 Zeugen, einschließlich Lehrpersonal, die diese Aussage hätten bestätigen können, und angeboten haben das auch freiwillig zu tun. Abgelehnt !!! Das sind nur einige Details die mein Vorgehen rechtfertigen. Meines Wissens werden Gutachter eingesetzt, um genau diesen widersprüchlichen Details auf den Grund zu gehen! Ja ich möchte nicht einmal, das ihre oder andere Behörden diesbezügl. tätig werden, denn es würden bei ihrer Sichtweise wieder einmal die Kinder die Leidtragenden sein! Durch meinen Verzicht auf weitere Umgangskontakte habe ich im Interesse meiner Kinder gehandelt, z.B. im Gegensatz zu Ihrem Verein, der sie mit an 100%-ger Sicherheit nicht einen Blick in dieses Gutachten geworfen haben !!! Sie entscheiden nicht nach menschlichen Interessen und Bedürfnissen, sondern ausschließlich und allein nach ihren mittelalterlichen Statuten! Kennen Sie die Gesetzte ? Kennt sie das Jugendamt, oder der Gutachter ? Offensichtlich nicht! Ihnen sind nicht einmal unsere verfassungsmäßigen Grundrechte bekannt, denn sonst würden sie endlich einmal handeln. Das Schicksal dieser, und anderer Kinder ?von den Vätern erst gar nicht zu reden? ist ihnen SCHEISSEGAL !!! Ihr Antwortschreiben ist dafür wieder einmal Beweis genug. Ferner hat ihre erwartungsgemäße Reaktion aufgezeigt das jeder einzelne Mitarbeiter ihrer Behörde durch einen 286er Billig-Computer ausgetauscht werden könnte, und Millionen von Geldern freimachen würde, die den "Noch intakten" Familien zu Gute kämen! ( Lieber Gott schmeiß Hirn herunter ) I.B. auf ihren Hinweis zu _ ( § 170 b STGB Verweigerung Unterhalt - bis 3 Jahre Gefängnis) möchte ich ihnen mitteilen das mich nichts mehr abschreckt, meine Ex ihren ca.4 km-Weg zur Arbeit inzwischen in der S-Klasse antritt, und ich im Knast wenigstens regelmäßige Mahlzeiten bekäme, denn im Gegensatz zu ihr muss ich von der Hand in den Mund leben, bekomme beispielsweise nie wieder einen Kredit oder ähnl. , müsste bei Arbeitsantritt mit Lohnpfändungen leben, und bin künftig in jeglicher finanzieller Hinsicht matt gesetzt. Auch wenn ich meinen Unterhaltspflichten regelmäßig nachkäme, meine Kinder sehe ich deshalb auch nicht. Man wird mich übrigens für den Rest meiner Tage einsperren müssen, weil ich nicht daran denke aufzuhören meine Geschichte zu propagieren! Im Gegenteil, sie haben mich erneut motiviert da weiter zu machen, wo ich aufgehört habe. Auch dieses Schreiben wird Bestandteil meiner Propaganda-Aktion sein, und für Jedermann im Internet nachzulesen. Mit freundlichen Grüßen Einer von 1,7 Millionen betrogenen Vätern Deutschlands. Anlagen.: CD - Version Homepage - Daten / Fakten / Hintergründe ? PS.: Korrektur - Ohne Anlagen, da zwecklos. Rüdiger Steinbeck 37447 Wieda, Deutschland - Sunday, October 15, 2000 at 05:01:58 (EDT) der link dazu: https://www.pappa.com/kommentar/guestb2000c.htm _________________ Ich lebe lieber mit der unbequemen Warheit als mit der bequemen Lüge  |
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