als passionierte Läuferin habe ich durch eine Bekannte von den sog. "Five-Fingers"-Schuhen gehört. https://www.vibram-fivefingers.de/ und überlege mir, solche vielleicht zum Joggen anzuschaffen.
Es geht mir hier nicht um Werbung für das Produkt, sondern um Info darüber, dass es diese Schuhe gibt, sowohl für den sportlichen Bereich als auch in Woll- oder Lederversion und dazugehörige Socken. Auch für Kinder ab Schuhgröße 29 erhältlich. Sie sollen das Barfußgehen simulieren und damit dem Menschen ein möglichst natürliches Laufen ermöglichen.
Natürlich ist die Optik gewöhnungsbedürftig und man stelle sich vor, solche Schuhe zum Anzug oder zum Abendkleid zu tragen ;-)
Hat jemand von Euch persönliche Erfahrungen damit gemacht oder kennt jemanden, der solche Schuhe trägt, der dann wiederum hier im Forum über seine Erfahrungen mit den "Fivefingers" berichten könnte?
Bin gespannt auf Eure Antworten!
BB.
Wenige wissen vieles; niemand weiß alles - und doch wollen viele alles besser wissen. Nur wenige wissen, wie viel man wissen muss, um zu wissen, wie wenig man weiß! (unbekannt)
Jetzt möchte ich gleich meinen Beitrag selbst nochmals ergänzen:
Eine Freundin erzählte mir gerade, dass sie schon mal ZehenSOCKEN ausprobiert hätte und es sei eine ziemliche Prozedur, bis man sie an den Füßen hätte, vor allem wenn man sehr kitzelig sei. Das kann ich mir vorstellen!
Die Schuhe selbst scheinen laut Video etwas formstabiler zu sein, so dass man bei passender Größe gut reinkommt, zwar enganliegend, aber wohl so ähnlich anzuziehen wie eine Art Badeschuh für Surfer, oder wie man sie an kieseligen Stränden benutzt.
MEIN Hauptproblem als Medizinische Fußpflegerin bei der Barfuß-Probiererei wäre eher, dass man nie weiß, welche Füße vor einem selbst den Schuh bereits probiert haben, man denke nur an Fuß- und Nagelpilz, o je, da juckts mich jetzt gleich selbst!
BB.
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Hallo, schön, Barbara - dass Du diese Dinger hier vorstellst. Man ahnt ja nicht, was so alles ausgedacht wird.
Mein erster Gedanke war: Warum soll ich Barfussschuhe anziehen, wenn ich doch auch barfuss laufen kann? Ok, manchmal sollte man Schuhe anziehen. Sozusagen Schuhe mit "Mehrwert", also mehr Wert, weil man sich fühlt, als ob man weniger Schuh anhat?...mmmh...
Da mir der Ringfingerzeh (oder wie heisst der neben dem kleinen Zeh?) krumm wächst und ich keine Ahnung habe, den gerade zu kriegen, hab ich doch schon überlegt, ob so ein Schuh mit Spreizung nicht was wäre. Da ich mir nicht vorstellen konnte, wie sich sowas läuft mit was zwischen den Zehen, habe ich es ausprobiert: zwischen alle Zehenzwischenräume habe ich Wattepads gesteckt und laufe damit rum. Sieht lustig aus und fühlt sich gut an. (Meine Katjes sind zum essen da!)
Doch halt - beim Laufen passiert genau das, wogegen ich die ganze Zeit mit Gymnastik anzukämpfen versuche: das Durchtreten des C-Gewölbes. Das liegt durch die Spreizung der Zehen direkt auf dem Boden. Dabei sollte - wie der Name es sagt, sich ein Querg e w ö l b e bilden. Der Fuss liegt idealerweise auf drei Punkten: zwei vorne und der Hacken hinten. Wenn die Zehen gespreizt sind, liegt der Fuss - zumindest bei mir, vorne platt auf: eine Linie und der Hacken hinten. Und das tut weh und nennt sich Spreizfuss.
Ich halte das für Augenwischerei: wir kaufen uns einen Schuh und der macht dann für uns natürlich! das, worauf wir keine Lust haben: bewegen bewegen bewegen. Das geht auch im Sitzen und Liegen, man muss es nur machen. Kann ich Euch wirklich ans Herz legen: Schuhe aus und kneten, rollen, spreizen, strecken - da braucht man nichts weiter und hinterher fühlt man sich bis in den Kopf besser.
Und zum Joggen halte ich das für ganz daneben: die dünne Sohle geht garnicht.
Lg RR
Manchmal tragen wir unsere Wahrheit tief in uns, trauen uns aber nicht, sie zu leben. Wir erkennen die Weisheit unserer Seele,verschweigen sie aber. "Geh Du vor", sagt die Seele zum Körper "auf mich hört er nicht, vielleicht hört er auf Dich" "Ich werde krank werden, dann wird er Zeit für dich haben", sagt der Körper zur Seele Ulrich Schaffer
als Med. Fußpflegerin kann ich deinen Aussagen über die Probleme, die ein Spreizfuß https://www.fuss-profi.de/derspreizfuss.htm mit sich bringt, nur beipflichten. So zeigt jede Fußdeformität an den jeweils durchgetretenen Stellen mittlere bis oft sehr starke Hornhautbildung, da sich der Fuß damit gegen die Überbelastung schützen will, was aber ab einer gewissen Stärke der Hornhaut auch wieder Schmerzen verursachen kann. siehe auch https://www.fuss-profi.de/dersenkfuss.htm
Die augenscheinlich dünne Laufsohle des "Fivefingers" (auch bei der Sportversion) lässt mich auch nicht so begeistert aufjubeln. Ob diese die beim Joggen auftretenden Kräfte auffangen können? Immerhin muss der Stützapparat zumindest beim Joggen beim Aufprall des Beines auf den Boden weit mehr als das eigene Körpergewicht auffangen. Vor allem beim Knickfuß https://www.fuss-profi.de/derknickfuss.htm gibt es vielseitige Beschwerden beim Joggen oder Walking: Es schmerzt nicht das Fußgelenk selbst, sondern es strahlt in den Bereich von Achillessehne, der Knie- oder gar Hüftgelenke bis hin zur Wirbelsäule aus. Dieses Problem lässt sich meiner Meinung nach nur durch einen fest stützenden Laufschuh auffangen, der vor allem einer Über-Pronationhttps://www.richtigfit.de/index.php?id=352 entgegenwirken muss. (eine leichte Pronation ist physiologisch und dient der Dämpfung).
Ich denke, dass die "FiveFingers" den Fuß einfach vor Steinchen, Splittern, Stacheln, Hitze, Kälte etc. schützen, und man trotzdem eine gewisse Polterung hat bei größtmöglicher Ähnlichkeit zum Barfußlaufen/-gehen. Man muss dann eben nicht ständig auf den Boden schauen, wenn man draußen unterwegs ist, damit man sich nichts in den Fuß eintritt, sondern kann seinen Blick in die Umgebung richten. Es werden alle Muskeln des Fußes trainiert, da der Fuß direkter mit dem Boden in Berührung kommt und die Art des Abrollens ist anders, näher am "natürlichen Laufstil". Ist mit Sicherheit nicht schlecht und gut geeignet, wenn man einfach nur damit "Spazieren gehen" will. Aber für mich selbst war die Frage ja vorrangig, ob man dieses Produkt ohne Risiko beim Joggen verwenden kann. Auch wenn das Promotions-Video das so zeigt, denke ich: bei sehr starken Fußdeformitäten sollte man lieber nicht mit den "FiveFingers" joggen.
Und dann ist fraglich, ob man sich an die Optik der "FiveFingers" gewöhnen wird und sich dieser Schuh überhaupt in der breiten Bevölkerung durchsetzen wird. Ich persönlich bezweifle das, aber über Geschmack kann man nicht streiten.
@Re: ich stimme mit dir überein: wenn schon barfuß, dann richtig barfuß, aber am idealsten auf Untergründen wie Gras, Sand, Teppich etc, nicht auf so harten Böden wie Fliesen, Beton etc., vor allem wenn kein gesundes Fußgewölbe mehr vorliegt.
Ich selbst werde sicherlich weiterhin mit einem traditionellen Laufschuh joggen, der mit fachgerechter Laufbandanalyse meinen individuellen Bedürfnissen entsprechend ausgesucht wird. Da kommt bzgl. der Dämpfung und Stützung oft die Funktion vor der Optik (als Frau muss ich sagen: leider! :-) ). Auch mit traditionellen Laufschuhen gibt es unterschiedliche Variations-Techniken beim Abrollen des Fußes: den Ballenlaufhttps://www.runnersgate.de/glossar/ballenlauf.html , den Fersenlaufhttps://www.runnersgate.de/glossar/fersenlauf.html , und auch den Mittelfußlauf, einem Kompromiss zwischen Ballen- und Fersenlauf, wobei hauptsächlich über die Außenkante abgerollt wird https://www.suite101.de/content/jogging-mit-dem-mittelfusslauf-a50404
Aber vielleicht kann uns noch jemand, der die "FiveFingers" selbst verwendet, vom Gegenteil überzeugen. :-)
BB.
Wenige wissen vieles; niemand weiß alles - und doch wollen viele alles besser wissen. Nur wenige wissen, wie viel man wissen muss, um zu wissen, wie wenig man weiß! (unbekannt)
ich habe mich auf die Suche nach Erfahrungsberichten gemacht und das hier gefunden. Sollte ich noch mehr finden, werde ich diesen Beitrag noch darum erweitern :-)
unten angehängte Datei zeigt das Belastungsschema bei Barfußlaufen, Vibramsohle von FiveFingers und Laufschuh. (Quelle: https://www.futurumshop.de/product/6213-0001-005-N0910/vibram-Fitness-Schuhe-Vibram-Fivefingers-Sprint-Damen.phtml) Ich weiß nicht, ob es nicht prinzipiell besser ist, keinen roten Bereich (max. Druck) zu erreichen, sondern die Fußsohle gleichmäßiger zu belasten? Aber es zeigt, dass die Vibram-Sohle dem Barfußlaufen nahekommt, sich aber deutlich im Dämpfungsschema vom traditionellen Laufschuh unterscheidet.
BB.
Wenige wissen vieles; niemand weiß alles - und doch wollen viele alles besser wissen. Nur wenige wissen, wie viel man wissen muss, um zu wissen, wie wenig man weiß! (unbekannt)
FiveFingers.JPG (32 kByte, 462 x 366 Pixel) speichern
Heute noch ein Erfahrungsbericht vom Laufprofi Rupprecht Lange, den ich mit seiner Genehmigung hier im Forum veröffentlichen darf:
Zitat Rupprecht Lange:
"Vibram Fivefingers Speed Wer nicht hören will muss fühlen
Mal kurz zu meiner Person: Ich bin seit gut 10 Jahren im Ausdauersport aktiv, mal mehr mal weniger, vornehmlich auf dem Rad und im Laufschuh; früher mit großen Wettkampfambitionen und etwas kleineren Wettkampferfolgen (über die Jahre alles von 1000m Bahn über Marathon bis Ironman); heute laufe ich neben meinem fordernden Job zum Ausgleich noch knapp 2000km im Jahr.
Über fast 7 Jahre hinweg habe ich während meines Medizinstudiums Laufschuhe verkauft und somit geglaubt viel über Anatomie, Physiologie, Technik, Training, Laufergonomie, zu wissen bis ich von meinem guten Freund Dietmar Barfußlaufschuhe mit Vibramsohle zum Geburtstag bekommen habe
Ich war wirklich skeptisch gegenüber dem neuen Hype: Mal wieder ein Trend Barfußlaufen, nike free hatten wir doch schon! Hab die schönen Stücke also als Hausschuh verwendet, leider kenne ich nämlich alles von Achillodynie über Schienbeinkantensyndrom bis Fersensporn und iliotibiales Bandsyndrom (Läuferknie), nicht nur aus dem Lehrbuch. Hab inzwischen durch Umfangsreduktion und orthopädische Einlagen in guten Schuhen alles einigermaßen im Griff, für Experimente bin ich also nicht sonderlich empfänglich.
Witzigerweise hab ich völlig unabhängig von den Schuhen das Buch BORN TO RUN von Christopher McDougall geschenkt bekommen. Es handelt vom Langstreckenbarfußlauf der Tarahumara-Indianer Mittelamerikas und erklärt in lyrischem Stil, mit wissenschaftlichen Abhandlungen durchsetzt, warum diese ohne Pro- und Supinationsstützen dennoch so schnell und gesund laufen - und das auf unebenem Gelände, Interessant und gut erklärt wird auch, was ein falscher Laufschuh kaputt machen kann. Das kann ich auch alles unterschreiben, aber dann bin ich während des faszinierten Lesens plötzlich wieder auf diese ominösen Vibrams aus meinem Schuhregal gestoßen!
Und dann musste ich an Edward Jenner denken, einen der Begründer und Erfinder der heutigen Impfung: Allen Impfgegnern zum Trotz hat er Millionen von Menschen das Leben gerettet! (Er hat zum Beweis vor seinen wissenschaftlichen Kollegen seinen eigenen Sohn mit Kuhpocken infiziert und ihn so gegen die oft tödlichen Pocken immunisiert). Dachte also, dann werde ich doch wohl einmal mit Vibrams laufen können - ein seit früher Kindheit mit Einlagen versorgter Knick-Senk-Plattfuß und eine rezidivierende Bursitis trochanterica hin oder her - im Sinne der Wissenschaft und für die Menschheit müssen einzelne eben Opfer bringen :-) ! Auch die harte 80km-Radrunde vom Vortag, wen juckts
Und wenn schon denn schon bin ich auf meine flache 13,5km Runde gestartet - ich weiß, hab ich auch 1000e Male gepredigt: niemals mit neuen Schuhen gleich ne Stunde zum Laufen gehen; aber, für die Wissenschaft Hab mich mit den komischen Dingern an den Füßen also erstmal durch die Seitenstrassen geschlichen, wer will schon ein freak sein! Und, wer hätt´s gedacht, natürlich wurde meine Skepsis gleich mal voll befriedigt!
In den Fußsohlen ein seltsames Jucken, hab nur auf das Stechen des mal wieder überforderten Fußgewölbes gewartet. Und nach mindestens 20.000 gelaufenen Kilometern der letzten Jahre kam sogar noch mal was Neues dazu, ein Ruckeln in der LWS, mein beim Radfahren geplagter Rücken meldet sich jetzt also auch beim Laufen, na prima Dann kam noch ein Stechen im Thorax dazu, und irgendwelche Rippen, die mich bei jeder Inspiration plagten. Aber hilft ja nix: Weiterlaufen, für die Wissenschaft
Ende Kilometer 2 wurde alles etwas besser, bis Ende Kilometer 3 hat sich nach und nach sogar alles aufgelöst: Die von zu vielen Infos völlig überforderten Nozizeptoren meiner geplagten Füße haben ihr Signalfeuerwerk langsam eingestellt, irgendwas ist in meinem Rücken passiert, er schien seit langem mal wieder zurechtgerückt und selbst das Atmen schien leichter zu fallen! Nach etwa 10min hab ich mich dann bereits sau wohl gefühlt und bin geflogen wie selten zuvor! Einfach sau geil, sorry für diese Wortwahl, aber genau so wars! Trotz müder Radbeine bin ich gelaufen wie Forrest Gump!
Und sogar auf geschotterten Wegen hatte ich nicht die Probleme, die ich wie bei einem durchgetretenen Laufschuh erwartet hatte. Wahrscheinlich durch das frühe Signal ohne verschleiernde Dämpfung dicker Sohlen und Signalauslöschung für die Rezeptoren, konnte mein Fuß frühzeitig auf jeden Druckpunkt reagieren und ist so den punktuellen Spitzenbelastungen ausgewichen. Echt super.
Fairerweise hab ich zwischen Kilometer 9 und 10 dann aber doch noch ne Rechnung bekommen: Jahrelang über zigtausend Kilometer in gut gestützten und gedämpften Laufschuhen waren meine Waden natürlich nicht auf das natürliche Laufen über den Mittel- und Vorfuß vorbereitet, also hab ich mich schließlich mit dicken Kartoffelimplantaten in beiden Waden - mit 2 Gehpausen - nach Hause gekämpft.
JEDENFALLS: Ich bin auf meiner Trainingsrunde trotz echt bitter beißender Waden incl. Gehpausen am Ende dennoch eine neue Bestzeit gelaufen! War echt müde vom Trainingsvortag und die Schuhe ja auch nicht gewöhnt, aber wenn ich damit jetzt noch bisschen trainiere ?!
Résumé: Einfach voll krass diese Geräte, kanns nicht anders sagen. Hätte sie mir nie gekauft, mit anderen free-hypes aus der Werbung zum Barfußlaufen hatte ich bereits Schiffbruch erlitten. Und ohne das Buch hätte ich sie nicht benutzt! Eigentlich hatte ich mit allem gerechnet, aber nicht mit einem einfach vernichtenden Muskelkater. Ich konnte zwar 2 Tage nicht Treppensteigen, schlimmer als nach meinem letzten schmerzhaften Marathon in 2:43, aber mein Training werde ich in Zukunft bereichern und wer weiß, vielleicht kann ich irgendwann doch noch die ein oder andere Rechnung im Wettkampf begleichen!
Sicher werde ich nicht alle Kilometer mit diesen Schuhen laufen und sicher werden die nächsten Runden etwas kürzer; der menschliche Fuß ist zwar ein Wunderwerk der Evolution und technisch unerreichbar, aber in der Phylogenese musste der menschliche Fuß auch erst in den letzten Jahren lernen, uns Menschen im Schnitt an die 80 Jahre lang zu tragen, bisschen Hilfe kann er also meines Erachtens bei den - meist auch erst spät erlernten - Belastungen schon vertragen.
Dennoch, ob mit oder ohne Vibram, ich kann nur empfehlen mal in das Buch reinzulesen und das Barfußlaufen mal auszuprobieren! Aus all meinen verschiedenen Blickwinkeln heraus gehört es zum modernen Programm für gesundes Laufen, nicht nur für Läufer. Und lieber mal weniger, dafür echte Kilometer machen!
start running! running-ruppi
PS.: Nein, man kann das Buch und die Schuhe nicht bei mir kaufen :-). Aber ich beantworte gerne alle Fragen deren gegenüber ich mich kompetent fühle!
Wenige wissen vieles; niemand weiß alles - und doch wollen viele alles besser wissen. Nur wenige wissen, wie viel man wissen muss, um zu wissen, wie wenig man weiß! (unbekannt)
Hi Barbara, danke - das ist ja ein echt spannender Bericht, der doch Lust macht, ggf., vielleicht, eventuell solche Schuhe doch in Betracht zu ziehen.
Was mich stutzig und auch neugierig macht, ist die Frage, warum jemand, der soviel über Körper, Körperfunktionen und Ursache /Wirkung Bescheid weiss, seinen Körper so malträtiert?
Und wenn der gute Mann, trotz offensichtlich Leistungssport noch Muskelkater bekommt, braucht er dringend Schüssler Salze! :-)) Lg Re
Manchmal tragen wir unsere Wahrheit tief in uns, trauen uns aber nicht, sie zu leben. Wir erkennen die Weisheit unserer Seele,verschweigen sie aber. "Geh Du vor", sagt die Seele zum Körper "auf mich hört er nicht, vielleicht hört er auf Dich" "Ich werde krank werden, dann wird er Zeit für dich haben", sagt der Körper zur Seele Ulrich Schaffer
ich habe in meinem vorhergehenden Beitrag ja seine Web-Seite dazu geschrieben, da findest du unter Kontakte seine Email-Adresse, vielleicht freut er sich ja über deine Tipps. :-)
Ich habe ihn vor Veröffentlichung seines Erfahrungsberichtes als Kompletttext um Erlaubnis gebeten (wollte also nicht nur den Link zur Facebook-Seite reinstellen) und ihm gesagt, dass ich ihn hier ins Forum einstellen will. So hat er eigentlich die Adresse zum Forum schon erhalten, vielleicht liest er sich ja ein bisschen ein.
Keine Ahnung, ob er schon was von Schüßlersalzen gehört hat, ich kenne ihn nicht persönlich. :-)
BB.
Wenige wissen vieles; niemand weiß alles - und doch wollen viele alles besser wissen. Nur wenige wissen, wie viel man wissen muss, um zu wissen, wie wenig man weiß! (unbekannt)
