Re: Diskussionen um unsere Nationalität (Zazas,Kurden)
Re: Diskussionen um unsere Nationalität (Zazas,Kurden)
Ja, Genau Silbertor..
Das habe ich auch hier eher gesagt im G-Buch erklärt zisch mal....
aber weiss du was das problem ist, nicht die besucher sondern eine einzige person die immer wieder unter den Pseudonymen zaza, Student und ero hier rein schreibt, um die leute zu verwirren, zu verunsichern, dass zaza´s nicht kurden wären !!!
Die Besucher glauben das nicht und er selbst ist aus dersim, weil hier auch viele aus dersim rein schreiben, denkt er er kann die am leichtesten hinters licht führen...
Ich lebe und sterbe als Kurde, Schei** auf jeden dem das nicht passt,ich bebe vor Hass !!! [AZAD (Der Rapper)]
Re: Diskussionen um unsere Nationalität (Zazas,Kurden)
Ich gebe dir absolut Recht. Zazas sind Kurden. Wie kann man denn denken das sie keine wären?? Ich bin zwar Kirmanci,hab aber viele Zaza in meiner Verwandtschaft und da hab ich noch nie gehört,dass jemals einer gesagt hätte das sie keine Kurden wären bzw. das sie eine eigen "KULTURGEMEINSCHAFT" wären. Jeder gut informierter Kurden weiss das zum kurdischen zaza, kirmanci, Sorani, Gorani u.v.m. gehören d.h. Zaza ist nur ein dialekt der sich vom kurdischen ableitet, d.h. nicht das sie eigenständig entstanden ist.
Biji Kurd u Kurdistan
Re: Diskussionen um unsere Nationalität (Zazas,Kurden)
Bira sana Katiliyorum bunlar sadece Kurd Halkini Parcalama oyunlari ve bu oyunlara gelenler var hem cok... Bunlar Kanit falanda dinlemiyorlar kafalarina koymuslar bir kere...
Biji Kurd U Kurdistan
Re: Diskussionen um unsere Nationalität (Zazas,Kurden)
Bira Egerki gün gelir Seyid Rizanin Aliserin Seyh Saidin Mustafa Barzani Qazi Mihamedin.... Intikamlarini Alip ve Özgür Kurdistana Kovusursak Bunlar Hal Olacak seyler... Ortak Kürtce zaten su anda olusuyor ve olusmakta... derdimize derman olur insallah
Re: Diskussionen um unsere Nationalität (Zazas,Kurden)
Ihr seid alle so dumm .
Zaza ist doch kein dialekt vom Kurdischen .wo lebt ihr eigentlich.Informiert euch mal erstmal, bevor ihr irgend eine Scheisse schreibt.Wenn zaza ein dialekt vom kurdischen wäre,dann müssten die kurden zaza verstehen.Frag mal bitte einen kurden ob er ein einziges wort zaza versteht.Ich sags nochmal EIN EINZIGES WORT.
Wenn ihr beweise braucht,dann geht unter google und schreibt den namen Oskar Mann.Denn Oskar Mannn war derjenige, der Forschungen über die zazas gemacht hat und zu dem entschluss gekommen ist, dass die zazas eine eigenständige Kultur und Sprache ist.
Er hat wörter vom kurdischen und Zazaietischen genommen und verglischen.Er ist dann zu dem Entschluss gekommen, dass die Sprache Zaza nichts mit dem Kurden zu tun hat.
Wie gesagt....Es wurde Wissenschaftlich bewiesen.Am besten ihr informiert euch selber.
Kommt bitte nicht später.....Du idiot du hast doch keine Ahnung....du willst nur die kurden trennen.
Ich denke ich habe genug argumente gebracht.Für Gegenargumente bin ich natürlich bereit.Es sollen aber auch sinnvolle argumente sein.
Mit freundlichen Grüssen Zaza.
Re: Diskussionen um unsere Nationalität (Zazas,Kurden)
Zaza,
du hörtst ach auf jeden "WISSENSCHAFTLER". Zaza ist ein Dialekt vom Kurdischen, auch wenn er sehr abweischt ist und bleibt er eine Dialekt des KUrdischen. Was kann ein Wissenschaftler den gegen eine ganze Generation sagen?? Jeder ältere Kurde bzw. zaza sagt es, dass zaza ein Dialekt ist und da interssiert auch nicht ob ein Oskar wat weiss ich da her kommt und sagt, dass das gar net stimmt. Hörst du auf deine Kultur oder einem Fremden Wissenschaftler??
Biji Kurd u Kusdistan
Biji Kurd u Kurdistan
Re: Diskussionen um unsere Nationalität (Zazas,Kurden)
So.. Munzur...
ich hab eigentlich alles gesagt, was sagen wollte...zu deinem unglück ist es leider schon im gästebuch passiert, aber egal und auch noch sorry mannn...
aber war so geladen und wollte sofort reinschreiben...ich schreibe hier um dir für das forum zu danken und meinen respekt entgegen zu bringen für deine mühe....
ich bin selber zaza und die zazas die die "zaza" ´s meinung vertreten, sind anhänger von dr. zülfü selcan, und wie ich schom im g-buch gesagt habe, sind diese wiederum die träger der ASIRET ideologie.
und was sie wollen ist auch klar... jede asiret will über dersim regieren...
die haben auch sogar schon untereinander klein-kriege geführt...
TKPML und dieser zaza bzw. student ist auch einer von denen....
hätte ich das gewusst, hätte ich gar nicht mit ihm diskutiert...
ich dachte er er ein neutraler, der durch die lügerein verwirrt worden ist...wollte ihm die sache klären...
doch er ist aus eigene sache hier, nämlich die noch unerfahrenen und vielleicht auch etwas unwissenden hier für TKPML zu gewinnen....
wusstet iht schon dass die schon ein land geplant haben mit dem namen Zazaistan bzw. Alevistan.....
was soll man da noch sagen... das ist auch mein erster und letzer beitrag hier...
ach übrigens...student...ich warte immer noch auf den namen und das foto !!!
Re: Diskussionen um unsere Nationalität (Zazas,Kurden)
Slm dostlar
Zaza und Kurden sind keine zwei verschiedene Welten!Wer das behauptet ist einfach zurückgeblieben ...So und nun sollt ihr das Gegenteil behaupten,aber mit vernünftigen Argumenten,ohne jegliche Beleidigungen!!!!
Ohne zu beleidigen ? und was heißt zurückgeblieben ?
Ich habe mir alles in Ruhe durchgelesen jedoch finde ich nicht das ausreichend erklärt wurde worin der Unterschied zwischen Zazas und Kurden liegt ... über ein paar Links hätte ich mich sehr gefreut um auch eure Meinung besser nachfolziehen zu können und zu sehen auf welchen Annahmen es gestütz ist ... .
wusstet iht schon dass die schon ein land geplant haben mit dem namen Zazaistan bzw. Alevistan.....
Das klingt so ein bissgen nach Terrorismus oder ?
.....Du idiot du hast doch keine Ahnung....
A bissle vorsichtiger währe es besser zu scheiben nicht wahr ???
Dostlar benim tek demek isdedigim suki hepimiz biraz daha dikkatli yazmamiz gerekiyor ve konusurken birbirimizi incitmeyelim ... ach und warum haben die Sachen so nen weißen Hintergrund ... .
Re: Diskussionen um unsere Nationalität (Zazas,Kurden)
Re: Diskussionen um unsere Nationalität (Zazas,Kurden)
es gibt in dersim fast 30%kurmanci sprechende menschen was sind sie dann will ich ma fragen?? kurden von dersim oder wie zu lustig wirklich, und die wie ich sprechende kirmancki sind dann türkmenen oder türken oder zazas hammerhart wirklich wasn schwachsinn! erst hunderttausende von uns umbringen in dersim, deportieren versuchen es auszulöschen dann sagen wir sind türken tzzzzz!!die ältere generation von früher hätte sich nie als türken bezeichnet! die religion spielt in dem punkt ne große rolle und zwar das viele sich net vorstellen konnten damals das schafitische kurden ihre landsmänner sind ich glaub ich brauch nicht zu erläutern was der eine über den anderen so gedacht hat! ich sag nur Dr. Nuri Dersimi liest seine bücher oder Haydar Isik und Munzur Cem! die kurden in Dersim waren so autonom hatten keine beziehungen zu anderen kurden das sie einfach ein eigenes nationalgefühl entwickelten! das die kurden versuchten damals dersim zu der kurdischenbevölkerung zuzählen und versuchten sie zu assimilieren ist schwachsinn wir sind kurden uns braucht keiner zu assimlieren das hat nichtma das große osmanische reich geschafft!
ich kann euch soviele beweise hierher schreiben und argumentieren aber es ist in meinen augen unnötig! ich verstehe einen zaza aus elazig ziemlich gut und was ist mit dem dann?? er ist zaza und ich bin dann türke oder zazakii oder was ?? ach einfach scwachsinn!! das einzige was sie unterschied war die religion und aus diesem grund hielt man abstand mehr auch net!! das wird sofort falsch intepretiert! die türkische assimlierungspolitik kennen wir ja die türkischen generäle von atatürk bezeichneten uns als krebsgeschwür weil wir sogar im osmanischen reich eine gewissen autonomie bewahrten! aus diesen gründen versucht man jenes und dieses die menschen in dersim zu leugen zu vernichten und zu assimilieren!
das gleiche problem ist auch bei den Loren, mittlerweile zählt man die Loren nicht mehr als kurden sondern als Perser wird ja immer besser!! ich weiss net ich weiss nur eins ich bin kurde aber langsam bekomme ich kopfschmerzen wegen all den lügen!! morgen werden dir soranis auch perser und übermorgen die gorani sprecher es wird ja immer besser bestimmt!diese ganzen dialekte sind die früchte kurdistans!! die ganzen dialekte entwickeln sich weiter das ist der grund der feind spaltet uns versucht uns zu ändern!
In order to investigate the origins and relationships of Kurdish-speaking groups, mtDNA HV1 sequences, eleven Y chromosome bi-allelic markers, and 9 Y-STR loci were analyzed among three Kurdish groups: Zazaki and Kurmanji speakers from Turkey, and Kurmanji speakers from Georgia. When compared with published data from other Kurdish groups and from European, Caucasian, and West and Central Asian groups, Kurdish groups are most similar genetically to other West Asian groups, and most distant from Central Asian groups, for both mtDNA and the Y-chromosome. However, Kurdish groups show a closer relationship with European groups than with Caucasian groups based on mtDNA, but the opposite based on the Y-chromosome, indicating some differences in their maternal and paternal histories. The genetic data indicate that the Georgian Kurdish group experienced a bottleneck effect during their migration to the Caucasus, and that they have not had detectable admixture with their geographic neighbours in Georgia. Our results also do not support the hypothesis of the origin of the Zazaki -speaking group being in northern Iran; genetically they are more similar to other Kurdish groups. Genetic analyses of recent events, such as the origins and migrations of Kurdish-speaking groups, can therefore lead to new insights into such migrations.
Zu Deutsch: [...] Unsere Ergebnisse unterstützen die Hypothese (Annahme), welche besagt, dass die "Zaza" eine Nordiranische Minderheit darstellen, nicht. Genetisch gesehen gehören Sie zu den anderen kurdischen "Gruppen". [...]
Mag ja sein, daß die beiden Dialekte/ Sprachen schon vor langer Zeit eigene Wege gegangen sind und deshalb die Verständigung untereinander schwer fällt, doch schon allein aufgrund der vielen soziologischen Gemeinsamkeiten gehören beide Gruppen zusammen.
trozd den sachen alles hin und her wenigstens werden wir von der kurdischen geschichte berücksichtigt und respektiert SEYIT RIZA ALISER sind nicht umsonst gestorben solange hunderttausende von kurden sie nicht vergessen!! habe freude die kurden sind die aus syrien aus irak aus iran sind sobald ich sage ich bin dersimli das erste der seyit riza aliser und nuri dersimi sie meinen egal ob kurde oder nicht die haben sich für ihr volk geopfert gegen das faschistische regime sie teilen das leid sie wissen was war!!
A. Gaxi‘ nin torunu Kazým, dedesinin bu eylemi ile ilgili olarak þöyle söylüyor:
„Evet, onun bu alanlarda da hayli çalýþmalarý olmuþ. Örneðin, 1. Dünya Savaþý sýrasýnda, Rus Ordusu Plemuriye tarafýnda Soya Tole`ye kadar ilerlediðinde, o gidip Rus komutanla konuþmuþ. Yeri gelmiþken þunu da söylileyim, Aliyê Gaxi türkçe bilmiyormuþ ama Ermeniceyi rahat konuþuyormuþ. Ruslarla görüþmelerinde de Ermenice konuþmuþ, Ermeni tercumanlar aracýlýk etmiþ, çevirmiþler.
Aliyê Gaxi, o görüþmeler sýrasýnda Rus komutana diyor ki "Biz Türk deðiliz. Kürdüz. Türklerle aramýz bozuk ve onlarla savaþ halindeyiz. Dersime girmeyin, bize destek olun, silah verin direnelim ki Türk zulmünden kurtulalým." Orada bu konuda anlaþmaya varýyorlar ve Ruslardan epey silah ve cephane alýyor. Türk devletinin sürekli bize düþmanca davranmasý ve sonunda da katletmesinin nedenlerinden biri budur.“ (Çem, Munzur, Tanýklarýn Diliyle Dersim`38, Peri Yayýnlarý, Îstanbul, 1999, s. 163)