an Reinhard, wovon redest du blos? was für ein Kriegsgeiler Iraner??? hier gibts keine Iraner Höchstens nur Azeris, einige aus Aserbaidschan, einige aus Nordiran b.z.w. Südaserbaidschan, du solltes lieber drauf achten wie du redest, hier will jeder den Garabaq Krieg diplomatisch lösen doch wenn es sich nicht friedlich lösen lässt dann wird es halt Krieg geben
Yasha Azerbaijan
Re: Neuer Krieg um unseren Garabagh!!!
Zitat: reinhard
Gibt es denn Aserbaidschanerinnen oder Aserbaidchaner, die ihr Land wirklich voranbringen wollen? Ist es möglich, das Land zu demokratisieren und die Korruption wirksam zu bekämpfen?
Ist Es eine Frage, oder willst du auf etwas versteckt anspielen?
Zitat: reinhard
Wenn das gelingt, hätte eine aserbaischanische Regierung bei den internationalen Verhandlungen um den Status von Berg-Karabach viel bessere Chancen. Russland, USA und EU sind im Moment doch gegen eine Vereinigung von Berg-Karabach mit Aserbaidschan, weil die dortige Regierung für die armenische Bevölkerung Karabachs nicht zumutbar ist.
Ok, angenommen dass wir eine demokratische weniger korrupte Regierung hätten. Wo siehst du die Lösung des Konfliktes denn? Mal ganz ehrlich, glaubst du dass Russland für irgendeine (für uns akzeptable) Lösung zustimmen wird? Russische Diplomatie (in Kaukasien) funktioniert nach dem Motto "Teile und Herrsche" und der Konflikt um Berg-Karabakh ist nur ein Instrument zur Druckausübung auf Aserbaidschan.
Zitat:
Das sind mehrere Punkte.
An den Konflikten um Transnistrien, Südossetien, Abchasien oder Berg-Karabach ist nicht eine einzelne Seite "schuld". So einfach laufen solche Konflikte nicht ab.
Es handelt sich um inner-sowjetische Grenzziehungen, die als Grenzen von Nationalstaaten eine andere Bedeutung haben oder hätten. Alle diese Abspaltungen sind auf der Schwelle zwischen Sowjetunion und Unabhängigkeit der Republiken passiert.
Die Grenzlinien aller ex-sowietischen Republiken wurden ausführlich in der Bischkeker(bin mir nicht sicher) Vereinbarung niedergelegt, die von allen Ländern annerkannt wurde. Der Punkt findet auch in unserer Verfassung einen festen Platz. Also, grob gesagt- Aserbaidschanische Republik ist ein s.g. "Nachfolgestaat" der Aserbaidschanischen SSR mit allem drum und dran.
Zitat:
Nein, ich glaube nicht, dass die Armenier es in der aserbaischanischen Sowjetrepublik schlecht hatten. Aber die aserbaischanische Sowjetrepublik gibt es ja nicht mehr, deshalb ist diese Frage für den momentanen Konflikt irrelevant.
Wie bitte??? Aserbaidschan ist von allen Ländern (Organisationen, Institutionen)der Welt als eine unabhängige Republik anerkannt. Und Grenzlinien der Republik sind auch festgelegt. BK ist kein umstrittenes Territorium, BK gehört zu ASERBAIDSCHAN (nach dem Internationalen Recht).
Zitat:
In der Sowjetunion gab es eine Autonomie für Berg-Karabach. Die unabhängige Republik Aserbaischan hat diese Autonomie aufgehoben und bis heute nicht wieder hergestellt, auch nicht für andere Minderheiten im Lande. Das ist zwar zugesagt, allerdings fehlt hier offensichtlich auch der Druck einer demokratischen Opposition im Lande oder in der Diaspora. Es scheint weltweit sehr wenige Aserbaidschaner zu geben, die ihr Land wirklich lieben und Energie investieren wollen, etwas zum Besseren zu ändern.
WAT??? Eine Autonimie für jede Minderheit? Weißt du überhaupt wie viele Minderheiten es in Aserbaidschan gibt? Ich gehör selber zu einer Minderheit. Es tut mir Leid reinhard, aber du hast keine Ahnung über die Realien in meinem Land. (aber redest wie eine armenische Basar-Tante)
Zitat:
Gibt es denn eine organisierte Bewegung von Aserbaidschanerinnen und Aserbaischanern, die sich für Demokratie, Bekampfung der Korruption, Minderheitenrechte und so weiter öffentlichkeitswirksam einsetzen?
NÖ
reinhard, reinhard, schon wieder 25
Zitat:
Du beschreibst die Verhältnisse in Armenien, vergisst aber, dass Armenien inzwischen die Sprachencharta des Europarates unterschrieben hat und Schulbücher in Minderheitensprachen gedruckt sind und in Schulen verwendet werden. Das wird hier in Europa sehr, sehr aufmerksam registriert, hier im Landtag gab es gerade eine Debatte zur Sprachencharta. Da könnte Aserbaischan wirklich international Punkte sammeln.
Vergleiche nicht Aserbaidschan mit Armenien. Armenien hat keine Minderheiten und daher keine (potentielle) Separatisten. Es besteht leider eine Gefahr für die Existenz meiner Heimat durch Marionetten die als unterdruckte Minderheiten im Lande figurieren.
Zitat:
Übrigens: Dass in Aserbaidschan alle Völker immer friedlich miteinander gelebt haben, ist nicht ganz richtig. 1918/19 ging es keineswegs friedlich zu. Da haben nationalistische Armenier viele Zivilisten ermordet, die türkische Armee hat viele Zivilisten ermordet man sollte mit der eigenen Geschichte auch ehrlich umgehen und nicht alles beschönigen, was in der Vergangenheit lag. Und was der aserbaidschanische Mob 1988 in Sumgait gemacht hat, war auch nicht gerade friedlich. Die Täter laufen immer noch frei rum, oder? Wer es nicht schafft, die eigenen Nazis und Mörder wirksam zu bestrafen, kann dies von keinem anderen Land in der Welt verlangen.
Es leben alle in Aserbaidschan FRIEDLICH, außer diese bescheuerte und dämliche Gruppen von Armenier, die so rum...peeet
Gibt es denn Aserbaidschanerinnen oder Aserbaidchaner, die ihr Land wirklich voranbringen wollen? Ist es möglich, das Land zu demokratisieren und die Korruption wirksam zu bekämpfen?
Ist Es eine Frage, oder willst du auf etwas versteckt anspielen?
Es ist für die Lösung des Konfliktes die entscheidende Frage. Solange AserbaidschanerInnen sich nicht für Demokratie und den Kampf gegen Korruption einsetzen, ändert sich ja nichts.
Zitat:
WAT??? Eine Autonimie für jede Minderheit? Weißt du überhaupt wie viele Minderheiten es in Aserbaidschan gibt? Ich gehör selber zu einer Minderheit. Es tut mir Leid reinhard, aber du hast keine Ahnung über die Realien in meinem Land. (aber redest wie eine armenische Basar-Tante)
Das ist nun mal europäischer Standard und die Voraussetzung für eine ernsthafte Verhandlung in der Minsk-Gruppe. Autonomie muss ja keine regionale Autonomie sein.
Zitat:
Zitat: reinhard
Gibt es denn eine organisierte Bewegung von Aserbaidschanerinnen und Aserbaischanern, die sich für Demokratie, Bekampfung der Korruption, Minderheitenrechte und so weiter öffentlichkeitswirksam einsetzen?
NÖ
Den Eindruck habe ich auch. Deshalb wird ja die Motivation Berg-Karabachs international verstanden, auch wenn es internationalem Recht widerspricht. Dieser Widerspruch lässt sich aber nur durch Reformen in Aserbaidschan lösen. Der Präsident Aliev hat kein Interesse daran ein äußerer Feind lenkt von der eigenen Korruption ab. Wenn es in der Diaspora keine mutigen Aserbaidschanerinnen und Aserbadschaner gibt sollen wir Aserbaidschan aufgeben und auf ewig als Alievs Privatbesitz ansehen?
Re: Neuer Krieg um unseren Garabagh!!!
Zitat: Azeri
an Reinhard, hier will jeder den Garabaq Krieg diplomatisch lösen.
Und wie genau? Da jeder Kompromiss aus Zugeständnissen beider Seiten besteht was könnte Aserbaidschan anbieten?
Re: Neuer Krieg um unseren Garabagh!!!
Zitat: reinhard
Den Eindruck habe ich auch. Deshalb wird ja die Motivation Berg-Karabachs international verstanden, auch wenn es internationalem Recht widerspricht. Dieser Widerspruch lässt sich aber nur durch Reformen in Aserbaidschan lösen. Der Präsident Aliev hat kein Interesse daran ein äußerer Feind lenkt von der eigenen Korruption ab. Wenn es in der Diaspora keine mutigen Aserbaidschanerinnen und Aserbadschaner gibt sollen wir Aserbaidschan aufgeben und auf ewig als Alievs Privatbesitz ansehen?
Da hast du leider Recht. Du bist aber unvollständig informiert. Reise mal nach Aserbaidschan (privat), schau dich mal um wie die Menschen darüber redenund wirst sehen dass es viele offen gegen die Regierung sind (bzw. handeln). Es ist auch fast unmöglich sie (Aliev & co) ohne Unterstützung aus dem Ausland zu stürzen. Denke an Georgien und die Rolle der USA an Rosenrevolution... das gleiche Ukraine.... Bei uns ist es anderes -wir haben das verdammte Erdöl und der Westen braucht Stabilität und will nicht riskieren.
Den Eindruck habe ich auch. Deshalb wird ja die Motivation Berg-Karabachs international verstanden, auch wenn es internationalem Recht widerspricht. Dieser Widerspruch lässt sich aber nur durch Reformen in Aserbaidschan lösen. Der Präsident Aliev hat kein Interesse daran ein äußerer Feind lenkt von der eigenen Korruption ab. Wenn es in der Diaspora keine mutigen Aserbaidschanerinnen und Aserbadschaner gibt sollen wir Aserbaidschan aufgeben und auf ewig als Alievs Privatbesitz ansehen?
Da hast du leider Recht. Du bist aber unvollständig informiert. Reise mal nach Aserbaidschan (privat), schau dich mal um wie die Menschen darüber redenund wirst sehen dass es viele offen gegen die Regierung sind (bzw. handeln). Es ist auch fast unmöglich sie (Aliev & co) ohne Unterstützung aus dem Ausland zu stürzen. Denke an Georgien und die Rolle der USA an Rosenrevolution... das gleiche Ukraine.... Bei uns ist es anderes -wir haben das verdammte Erdöl und der Westen braucht Stabilität und will nicht riskieren.
Klar bin ich unvollständig informiert. Deshalb diskutiere ich ja hier im Forum.
Soweit ich weiß: Mit der neuen Pipeline kommen Öl-Exporterlöse ins Land, trotzdem leben 50 % der Bevölkerung am oder unter dem Existenzminimum. Die Opposition ist, zumindest in ihrer Führung, auch in Korruption verstrickt. Mit einem Regierungswechsel wäre für viele nicht die Hoffnung verbunden, dass sich wirklich etwas ändert viele Menschen befürchten, dass eine neue Regierung ein ähnlich korruptes System errichten würde.
Wieso hat es denn Georgien geschafft, die Korruption zumindest zurückzudrängen? Ich kenne hier in DE Armenier, Aserbaidschaner und Georgier, die sagen, dass dort die Korruption spürbar nachgelassen hat. Was können die, was aserbaidschanische Oppositionelle nicht können?
Warum kommt unsere Regierung in Berlin mit der Regierung in Eriwan besser klar als mit der in Baku? Da wurde Ende der 90er Jahre noch ein Ministerpräsident im Parlament erschossen nicht gerade gute Voraussetzungen für Verhandlungen mit der EU. Was können die, was Aserbaidschaner nicht können?
Re: Neuer Krieg um unseren Garabagh!!!
Zitat: reinhard
Soweit ich weiß: Mit der neuen Pipeline kommen Öl-Exporterlöse ins Land, trotzdem leben 50 % der Bevölkerung am oder unter dem Existenzminimum.
Nach der Inbetriebnahme der BTC-Pipeline ist der Prozentsatz der Armen deutlich (um 50%) gesunken.
Zitat:
Die Opposition ist, zumindest in ihrer Führung, auch in Korruption verstrickt. Mit einem Regierungswechsel wäre für viele nicht die Hoffnung verbunden, dass sich wirklich etwas ändert viele Menschen befürchten, dass eine neue Regierung ein ähnlich korruptes System errichten würde.
Wir haben in Aserbaidschan auch eine vernünftige Opposition, die nicht aus "Schäfern" besteht, wie die herkömmliche, traditionelle Oppi (so nennt man sie bei uns). Aber sie können sich nicht etablieren, weil sie keine finazielle und politische Untestützug von Außen bekommen. Warum wohl? Weil jemand das Erdöl weiter in Ruhe pumpen will.
Zitat:
Wieso hat es denn Georgien geschafft, die Korruption zumindest zurückzudrängen? Ich kenne hier in DE Armenier, Aserbaidschaner und Georgier, die sagen, dass dort die Korruption spürbar nachgelassen hat. Was können die, was aserbaidschanische Oppositionelle nicht können?
Demokratizierung ist die einzige Chance für die Korruptionsbekämpfung (in Aserbaidschan). Und wie man das erreichen kann, hab ich schon oben beschrieben.
Zitat:
Warum kommt unsere Regierung in Berlin mit der Regierung in Eriwan besser klar als mit der in Baku? Da wurde Ende der 90er Jahre noch ein Ministerpräsident im Parlament erschossen nicht gerade gute Voraussetzungen für Verhandlungen mit der EU. Was können die, was Aserbaidschaner nicht können?
Armenien heute ist eine Marionette in Kaukasus. Alle lebenswichtige Organe der Republik gehören den Russen (hängen von den Russen ab). Besonders Militär, politische Strukturen und natürlich Wirtschaft. Wenn du Einfluss in Transkaukasien haben willst, mußt du die Russen (mittels armenier) nach Erlaubnis fragen.
Armenien ist auch ein Druckmittel der EU gegen die Türkei.
Armenier haben sehr starke Diaspora.
Die rRegierung in Erewan ist nicht demokratischer als die in Baku. Und in Sachen der Korruption ist da auch nicht besser.
Lieber, Rheinhard. Aserbaidschan ist im Kaukasus militärisch, wirtschaftlich das stärkste Land. Armenien aber ist wirtschaftlich isoliert, sie sterben an Hunger. Aserbaidschan wird jeden Tag stärker. Ehrlich gesagt möchte ich, dass der Konflikt friedlich gelöst wird, aber Armenien will die besetzte Rayons und Bergkarabach nicht zurückgeben. Wir werden nicht immer mit Armenien verhandeln. Der Krieg ist noch nicht beendet! Wenn Armenien seine Truppen aus Bergkarabach nicht zurückzieht. Dann wird es einen Krieg geben. Ich bin fest davon überzeugt, dass wir den Krieg diesmal gewinnen werden. Ich und alle Aserbaidschaner sind bereit gegen Armeniern zu käpfen. Das Militärbudget (1,1 Milliarden Dollar) Aserbaidschans ist in diesem Jahr höher als der gesamte Haushalt Armeniens. Armenien muss sich Gedanken machen.
Vergessen Sie es nicht. Der in diser Region ist Aserbaidschan!
Yashasin Azerbaycan !
Ya Qarabag ya ölüm bashqa yolu yox artiq!
Re: Neuer Krieg um unseren Garabagh!!!
Salam, eziz hemvetenlerim. Allah qoysa torpaqlarimizi Ermäni daşnaklarindan azad edeceyik. Müharibeye hazir olun. Shehidlerimizin qani yerde qalmayacaq. Allah her zaman bizimledir ve inshallah cihad olacaq.
Men Azerbaycani chox, chox sevire rem.
Ya Qarabag ya ölüm bashqa yolu yox artiq!
Re: Neuer Krieg um unseren Garabagh!!!
hey leute, ich muss krampfhaft lachen, wenn ich lese was Reinhard hier so schreibt, hey Reini oder wie du dich auch so nennst, vieleicht solltest du ein neus "thread" öffnen mit der übeschrieft "Arme Azeris werden von Azerbaijan unterdrückt" ... was du hier rein schreibst hat nicht wohl viel mit dem berg-karabakh zutun, du willst hier nur propagadieren wie schlecht wir Azeris leben und wie Arm wir sind usw. willst wohl uns gegen unsere politiker aufhetzen damit wir revolution machen und als dankeschön an dir garabagh dir bzw. Armenier abtretten, hahahaha du spinnst wohl bevor du es wagst über Azerbaijan zu schreiben, da du fast garnix darüber weis auser das da koruption ist und das ganze geld in die armee gesetzt wird um garabagh zurück zu holen, versuchtst du hier zu propagadieren und azeris auf einander zu hätzen, du solltest lieber mit armenien anfangen, vergessen wir nicht wo leute an hunger sterben, wo politiker genauso sind wie unsere und wer ist isoliert, wer hatt seine ganze wirtschaft an russland verkauft, damit die russen den armenier damals geholfen haben garabakh zu besetzten? und vergessen wir nicht euren "Kochariyan-putsch" wo ein terrorist ins parlamment kam und alle nieder schoss die mit der türkei und azerbaijan kompromisse schlissen wollten, also komm ja!!! lass lieber über dir 3 welt alias armenien reden als von azerbaijan, ohne eure diasbora (bekannt als mafia), würde armenien schon lange nicht existieren, dazu kommt noch das armenien nur künstlich erschaffen wurde von russen und persern... Aliev wartet drauf das kocharyan geht, und versuchen mit jemande anderen zu verhandeln und nicht mit einen militanten terorristen der dann als elektriker arbeitete und keiner lei ausbildung hatte und zum president ernnant wurde(kocharyan), warte wir mal ab wer bei euch als nächster president wird, das katze maus spiel hält nicht lange, es hilft wie gesagt armenien nicht auf zeit zu spielen, guck die russen haben sich abgewenden von euch und sind auf unsere seite jetzt, denkt ihr wirklich wenn es zu krieg kommt das euch andere länder mit soldiers unterstüzen, denkst du nicht das wir jetzt in solchem alter leben wo die ganze welt drauf schauen wird wer die regeln verletzt? damals als die armenier Hodjali genocide begannen haben, haben nur geheimdinste das gewusst, aber das ging nicht um die welt, das es ende der sowietunion war, und der westen noch russland fürchtete.... ach ja noch mal auf dein frage, wieso armenien belibter ist im EU und USA als azerbaijan, das liegt daran das armenier gröse diasbora haben fallst nicht das grösste der welt, dazu kommt noch dass wir azeris moslems sind, und armenier christen, und seit 11 september 2001 sind moslems auf alle welt nicht mehr beliebt, was auch der grund ist wieso die türkei nicht in die EU kommt... deswegen achtet auch keine drauf das im armenischen parlament armschenischer terroriste rein stürmten und alle Armenscher politiker die bereit waren mit azerb. und turkei zu verhandeln umgebracht haben siehe hier : https://www.youtube.com/watch?v=GsOzWYziqPk
in diser Region ist Aserbaidschan!
rem.
bevor du es wagst über Azerbaijan zu schreiben, da du fast garnix darüber weis auser das da koruption ist und das ganze geld in die armee gesetzt wird um garabagh zurück zu holen, versuchtst du hier zu propagadieren und azeris auf einander zu hätzen, du solltest lieber mit armenien anfangen, vergessen wir nicht wo leute an hunger sterben, wo politiker genauso sind wie unsere und wer ist isoliert, wer hatt seine ganze wirtschaft an russland verkauft, damit die russen den armenier damals geholfen haben garabakh zu besetzten? und vergessen wir nicht euren "Kochariyan-putsch" wo ein terrorist ins parlamment kam und alle nieder schoss die mit der türkei und azerbaijan kompromisse schlissen wollten, also komm ja!!! lass lieber über dir 3 welt alias armenien reden als von azerbaijan, ohne eure diasbora (bekannt als mafia), würde armenien schon lange nicht existieren, dazu kommt noch das armenien nur künstlich erschaffen wurde von russen und persern...