Bauen mit Domizil - Für Gäste

Insolvenz

Re: Insolvenz

@de Fense
 Muss ich jetzt davon ausgehen, dass die Einbehaltung von Raten eigenmächtig und auf Bau-Laienwissen basierte? Und das offenbar nicht nur bei ihnen, denn von Sachverständigen habe ich hier nur max. ein oder zwei Hände voll vernommen.

Wir wollen mal schön bei der eigentlichen Sache bleiben:
Das ist die Insolvenz von DZ und war hier in meinen letzten Beiträgen der Artikel in der SZ.
Wenn hier von 300 Kunden geschrieben wird, die Ratenzahlungen zurückbehalten hätten, wären das ca. 50% des Kundenstammes aus 2006/2007.
Ich nehme an, die allerwenigsten nutzen dieses Forum als Schreiber (als Leser siehts schon anders aus)...
Warum nur hätten die 50% ihre Raten zurückhalten sollen, wo doch, wie hier zu lesen ist, die Abtlg. Rechnungsstellung optimal gearbeitet hatte/hat? Wer hat der Rechnungsabtlg. mitgeteilt, dass die Leistung fertig,o.k und also zu bezahlen sei??
Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein priv. Gutachter sagt,die Leistung ist o.k. und der Bauherr nicht zahlt...

m.M. soll vielmehr der Schwarze Peter verschoben werden


Re: Insolvenz

Hallo,
hier nur mal was zum nachdenken ob der de fense mit einigen Sachen nicht zumindest teilweise recht hat. Das habe ich in einem anderen Thread zum Thema Insolvent usw. gefunden:



Der gleiche User der das geschrieben hatte, sagte vor nicht zu langer Zeit auch noch das hier:


Und passen die Aussagen von erbrachten mängelfreien Leistungen und dafür aber nicht zahlen der Raten zusammen? Meines erachtens nein. Und wie viele es von solchen Fällen wirklich gibt, kann leider keiner sagen. Ob dadurch wirklich eine so große Summe wie im bekannten SZ-Artikel zustande kommt, glaub ich zwar nicht, aber das durch sowas die finanziellen Probleme von Domizil verstärkt wurden glaub ich schon.

Tschau, Uwe.

Re: Insolvenz



Für Ersteres ist wohl der Bauüberwacher zuständig, sie nennen es BL, er selbst ja auch, klingt weniger nach Stressverbreitung, ist lt. Vertrag aber falsch. Hat ihr BL jedes Gewerk einzeln abgenommen? Bau(t)en sie mit DZ?

Zu ihrer anderen Anmerkung: kann ich mir ebenfalls nicht vorstellen, das er aber sagt, es sei nicht OK durchaus für mich vorstellbar.

Auch sollte man nicht die VE-Ergänzungen außer Acht lassen, welche die meisten nicht bezahlt haben, aus welchen Gründen auch immer, ob gerechtfertigt oder auch nicht. Da ist oftmals Barzahlung angesagt gewesen. Dazu muss man aber auch Bares haben. Und hier öffnet sich für mich bspw. der Kreis.

Re: Insolvenz

UH:
das problem ist leider, und das solltest du in der lage sein zu erkennen, dass leider kaum einer derjenigen hier im forum (mit denen ich gesprochen habe), die geld einbehalten haben, sagen können (ich selbst eingeschlossen), dass

- tiefbauer
- rohbauer
- zimmerer/dachdecker
- fensterbauer
- etc., etc.

"erste sahen", "super", "ohne beanstandung" wären.

ich meinerseits habe noch grössere mängelbestände (wohlgemerkt, wir reden hier nicht von noch nicht erfolgten gewerken, sondern von sachen, die eigentlich schon längst als fertig verzeichnet waren und hätten sein sollen) offen aus den roten gewerk-bereichen.

(hinweis für diejenigen, die alles falsch verstehen wollen:
"ohne beanstandung" heisst nicht fehlerfrei, aber zumindest ohne wesentlichen mangel)


Re: Insolvenz

Erst bei Beendigung des Gewerkes gab der 'BL' grünes Licht zu DZ und die schickten daraufhin die Ratenrechnung an den BH. Bei wem war's anders? Steht doch eindeutig im Zahlungsplan wann und wie viel!

Re: Insolvenz




sag mal, bist du so beratungsresistent ?

nur ein kleines beispiel, damit vielleicht auch du es verstehst:

- wenn ich die rechnung für "herstellung der dachflächen" bekomme, während gerade mal das OG halb fertig gemauert ist, und wir von ringankern, dachstuhl oder gar eindeckung noch gar nicht zu träumen gewagt haben, ist das nur ein schlechter witz.
- wenn mir dann noch (nach meinem einschreiben mit mitteilung der nichtzahlung wegen nicht ausgeführter leistung) so eine 'dame' aus der rechnungsabteilung am telefon mitteilt, dass der tatsächliche bautenstand ja noch gar nicht so weit sein muss wie die rechnungsstellung,
- und die baustufe erst ca. sechseinhalb wochen später abgeschlossen ist,

habe ich nur noch ein müdes lächeln übrig ob der borniertheit der mitarbeiter und nehme mir JEDES recht, die zahlung solange zurückzuhalten, bis die baustufe tatsächlich vollständig ist.


@verteidiger (von was eigentlich ?):

lerne doch bitte endlich mal lesen, oder ist das (peinliche) absicht ?  ich bezog mich auf das "zitat" von UH aus einem anderen thread.
die mängel festgestellt hat mein eigener gutachter, und ein OBL von DZ, der sich nach oben beschriebenem zeitraum endlich mal auf die baustelle bequemt hat.

noch fragen, kienzle ???

Re: Insolvenz

@De Fense

Komisch nur, dass die Rechnungen meißt schon am Tag der Fertigstellung bei uns im Briefkasten waren......

Da hat der BL (oder BBT wie Du ihn nennst) also oft schon zu früh auf's Knöpfchen gedrückt), und konnte die ausgeführte Leistung noch gar nicht abgenommen haben!




Gruß

Michael

Re: Insolvenz

Es soll ja BH geben, die wegen Rissen im Ziegel nicht zahlen wollen.
Oder Rissen in den Pfettenköpfen. Oder ......

Re: Insolvenz

Dann hätten sie sicherlich auf die vertraglich fixierte gemeinsame Abnahme bestehen sollen.
Ist wahrscheinlich so zu erklären: Anruf BL an Polier: 'Seid ihr morgen fertig?' Polier: 'Ja'. Sofort faxt BL an DZ die Anweisung. Ist natürlich nicht korrekt, sagt aber auch nicht aus, das die Arbeiten Pfusch waren und die Rate nicht zu zahlen wäre?
Und wenn es Pfusch war, woher weißt du das Michael? Vom BL ja schon einmal nicht!

Re: Insolvenz

Wo ist dein Problem Hessenbauer? Willst du mir etwa weißmachen, dass du diesen Sachverhalt nicht mit deinen BL hättest regeln können? Wenn der dazu nicht in der Lage ist, gibt es OBL. Offenbar bist du aber der einzige von 500-600 Baustellen, wo das passiert ist, lese es nämlich zum ersten Mal. Fehler passieren überall, die Frage ist nur, was macht man daraus und wie reagiert man. Wie man in den Wald ....