Bauen mit Domizil - Für Gäste

Insolvenz

Re: Insolvenz

XXX

Re: Insolvenz

Also wenn ich den Beitrag richtig verstanden habe, dann hat zu diesem Zeitpunkt DZ kein Geld mehr für die Handwerker gehabt?!

Hättest du kurz vor der Insolvenz noch gezahlt um DZ noch eine Woche Schonfrist zukommen zu lassen?




Re: Insolvenz



lese ich da wieder eine verkappte schuldzuweisung zwischen den zeilen ?

vielleicht sind ja auch meine augen trübe...

WENN (bitte einleitendes wort beachten) es so war, dass viele dann plötzlich wegen

- mängeln, die langfristig nicht behoben werden,
- null-aktivität auf der baustelle bezüglich baufortschritt, und
- wie-auch-immer-verkapselten andeutungen

mehrere BHs zahlungen zurückgehalten haben, dann kann das alleine kein grund für die insolvenz einer gesunden firma sein.

WENN jedoch noch

- langfristig unbeglichene rechnungen und wachsende verbindlichkeiten an subs/handwerker dazukommen (und zwar in der summe mehrere mio's), und
- man (schliesslich...) keine neuen 'dummen' (ist nicht abwertend gemeint) mehr findet, die noch arbeiten ausführen, in der aussicht, kein geld dafür zu sehen,

DANN dreht sich die spirale schnell abwärts.
ABER das entsteht in diesen volumina nicht innerhalb von 4-6 wochen (dazu haben viele subs ihre rechnungen schon zu lange und zu hoch offen), sondern ist langfristig begründet und verursacht, sprich, da war schon länger der wurm drin, und das schneeballsystem hat nicht mehr gegriffen.
und damit war/ist es nur eine frage der zeit, wann es knallt - ein paar tage/wochen früher oder später.



@husky:
volle zustimmung - so war es bei uns auch.

@hesst:
so soll es sein.

Re: Insolvenz

Danke Hesst... ich dachte schon, ich muß mir jetzt ein Loch graben um mich vor der Prügel zu verstecken


Re: Insolvenz

@hesst, ja, da war eine kleine Schludzuweisung mit drin. Denn Unschludig sind die Bauherren (und Frauen), welche für mängelfreie geleistete Arbeit nicht gezahlt haben auch. Das die Hauptursache aber sicher missmanagement gewesen sein wird, will ich nicht bestreiten. Ich will nur aufzeigen das manche Bauherren (welche eben unbegründet Rechnungen einbehalten haben) mitgeholfen haben das es schneller geht.

Sicher wird die Rate von Tanja, welche ja nun nur 1,5 Wochen vor "Schluss" fällig wurde nicht das zünglein an der Waage gewesen sein. Und ich denke gerettet hätte die dann auch keinen.

Ob ich kurz vor der Insolvenz gezahlt hätte kann ich nicht wirklich sagen. Aber selbst wenn ich nicht gezahlt hätte, wäre mir aber eh im Klaren gewesen das wenn das Geld Domizil zusteht es von einem Insolvenzverwalter füher oder später eingetrieben wird und ich die abbuchung damit nur aufschieben würde.

Tschau, Uwe.

Re: Insolvenz

Ja, aber der Insolvenzverwalter kann nicht mehr Geld verlangen, als auch an Haus dasteht?! Oder liege ich da falsch? Heutzutage ist ja alles möglich.




Re: Insolvenz

@UH & husky:

ich denke, ihr habt mich gemeint - hesst ist ein anderer...



@UH:

für nicht-beanstandungswürdige arbeiten geld einzubehalten, ist falsch und unkorrekt - da bin ich bei dir.
wenn ich aber vom BL zum OBL, zur rechnungsabteilung und bis zur GF schreiben muss wegen einer vielseitigen liste an mängeln aus "eigentlich-ja-schon-abgearbeiteten-gewerken", über monate (!!!) nie ein statement bekomme - geschweige denn die mängel auch behoben werden, ich zig-fach auffordere und fristen setze (und das ganze in mehreren fällen - alles nachweisbar und juristisch verwertbar), dann geht mir jede motivation zur weiteren zahlung völlig ab.
und wer meint, an dieser stelle DZ "verteidigen" zu müssen, macht sich nur noch lächerlich.


Re: Insolvenz


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Hallo Uwe,

was würdest Du tun, wenn Du eine Rechnung zur Planrate bekommst für den Fenstereinbau, Dein Dach aber nicht fertig ist

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Waren denn Fenster und Türen mängelfrei eingebaut, als die Rate dafür kam? Falls ja, was hat die Rate für die Fenster mit dem Dach zu tun? Hattest du das Dach bereits bezahlt? Wohl kaum oder?

Re: Insolvenz


Was soll denn die Logik hinter deiner Frage sein? Bezahlst du deine Rechnungen immer nach persönlicher Abschätzung, ob einer Rücklagen hat oder nicht? Genau um solche BH wie dich geht's bei DZ offensichtlich!

Re: Insolvenz

XXX

Ich kann und darf als Unternehmer NIEMALS so knapp kalkulieren, dass ich aufgrund von solchen Dingen (Einbehalte wegen Mängel, kurze Überschreitung der Zahlungsfrist, ...) nicht mehr weiter kann. Wenn schon vor Monaten keine Rechnungen an die Handwerker bezahlt wurden, lebt der Wurm schon lange imApfel. Und wenn ich dann noch munter weitere Verträge abschließe, muß ich ganz schön blauäugig sein. Dann arbeite ich doch wirklich nach dem Prinzip: Neuer Auftrag finanziert Hausbau von BV X.

Für mich sieht die ganze Situation so aus: Man hat das Geld, was für den Hausbau bestimmt war für Dinge verwendet, für die man es nicht hätte verwenden dürfen. Damit wikll ich jetzt nicht mal sagen, dass das Geld "weggeschafft" wurde. Aber wenn man sieht, wie die Expandiert haben. Das kostet doch Unsummen. Wo kam das Geld her?  Hmm?
Und wie kann man so kalkulieren, dass Geld, was ich bezahle an anderen Bauvorhaben fehlt? Das wäre dann wirklich das Finanzierungsprinzip Schneeball... und dazu gibt es hier ja schon genug Äußerungen, was das angeht!

Ich glaub, hier laufen Schuldzuweisungen noch und nöcher, ich halte mich jetzt raus...

Ein letzter Satz: Wir sind da wo wir sind. Schuldzuweisungen helfen uns allen nicht weiter.

Für alle die, die trotzdem gerne die Schuld bei den anderen suchen: Vielleicht beruhigt es euer Gewissen, uns die Schuld in die Schuhe schieben zu wollen... oder macht euch glücklicher... dass ihr andere in einer echt beschissenen Situation auch noch runterputzt. Danke dafür...

So long... good luck for all...